| Na kablach się nie znam... ale przecież chodzi o prad zmienny. Kabel

Zmienny do kolumn??? Od kiedy? To po co masz + i - ? ;-)


Od zawsze! Podłącz do kolumn prąd stały (np z akumulatora samochodowego 12V)
Plus do plusa, minus do minusa. Ciekawe, co usłyszysz! :-)

Znasz zasadę, że zmienne pole magnetyczne generuje zmienne pole elektryczne
i na odwrót? Jeśli tak - domyśl się jaką głupotę palnąłeś. A w kolumnach
stałe jest pole magnetyczne (magnesy stałe). Prąd _zmienny_ płynący przez
cewki generuje zmienne pole magnetyczne, które to w oddziaływaniu ze stałym
polem magnesu wprawia membrany w ruch, a te wprawiają powietrze w ruch, a to
wprawia nasze błony bebenkowe w ruch, a te wprawiają kostki w uchu środkowym
w ruch, a te wprawiają płyn w ślimaku w rucch, któy to płyn drażni komórki
receprorowe w ślimaku, które to znowu produkują bardzo słaby prąd zmienny
idący do mózgu w formie impulsów nerwowych... Wniosek? Po co te wszystkie
głośniki! Nie lepiej kabel od razu do mózgu? :-)

Pozdrawiam

Marek


· 

| Witam, kupie skrzynie do cc700 może byc w stanie fatalnym;)..zalezy mi na
| mechaniżmie róznicowym..kupie nawet dwie sztuki:)

| taki sam mechanizm bez korony jest w maluchu więc po co przepłacać, a jak
| chcesz robić 4x4 to źle podchodzisz do tematu

Owszem, jest podobny, w maluchu przełożenie jest 1:4,87 a w CC 1:4,33...nie
jestem pewny, ale jeżeli mozna w maluchu podmienic bez problemu zębatki od
CC to chetnie kupie skrzynie od malucha..ale i tak muszę gdzies zdobyc
zębatki od CC...bo te przełożenia lepiej mi pasuja....a dlaczego uważasz, ze
źle sie zabieram za 4x4?...mam dwa silniki elektryczne 4kW..przeciażę je do
6-7kW...czyli razem mam ok 12-14kW...ponieważ sa dw..potrzebne dwa
mechanizmy...


przełozenie możesz zmienić poprzez wymiane zębatek, różnica polega na
tym ze skrzynia maluchowska kręci się odwrotnie do CC, a jest o niebo
tańsza, a zębatki od zmiany przełożenia chyba psaują, zresztą pójdziesz
do sklepu z częściami do CC i innych Fiatów to sam sobie zobaczysz

co do silników, na jakie one są napięcie?

a jeśli mowa o 4x4 na elektrykach to lepiej sie zastanowić nad 4
silnikami i sterowaniem ala czołg, pomijasz w ten sposób wszystkie
elementy mechaniczne a silniki na prad stały zasilając w odpowiedni
sposób uzyskasz odpowiedni moment na niskich obrotach, a wysokie będą
przy odpowiednim sterowaniu 2 razy takie jak normalnie, tylko trzeba
mieć odpowiedni falownik

a tak w ogóle to pakujesz to do jakiejś skorupy czy sam bude tworzysz ?

Andrzej



| Tak na oko to ewidentnie sinik krokowy.
| Tylko jeśli nie on sam, to może:
| 1). sterowanie
| Ja bym tu podwiesił jakiś miernik i sprawdzał co i kiedy nim steruje.
| Miernik jak najbliżej samego silniczka na jego kostce zaciskowej.
| Nie znam dobrze schematu ale może woltomierz by wystarczył.
| Potem trochę z nim pojeździć i poobserwować, jakie napięcie zadaje.
| Jeśłi sterowanie jest analogowe, to zmierzysz, jeśli cyfrowe,
| to insza inszość. Trzeba mądrzej.

Cyfrowe z tego co się orientuję. ECU wysyła sygnały do modułu silnika
krokowego, w którym jest własna elektronika.


nie ma elektroniki - leży u mnie rozbebeszony - to zwykły silniczek prądu
stałego (liniowy a nie krokowy), zajrzyj do klubu BBM na autokacik.pl

To też była moja pierwsza myśl. I rzeczywiście czyszczenie zdawało się
pomóc, ale na dwa miesiące. Potem wszystko się wywróciło do góry nogami.


obstawiam zgniłą wiązkę elektryczną - niestety w naszych autkach to "lekki"
standard



| Cyfrowe z tego co się orientuję. ECU wysyła sygnały do modułu silnika
| krokowego, w którym jest własna elektronika.
nie ma elektroniki - leży u mnie rozbebeszony - to zwykły silniczek prądu
stałego (liniowy a nie krokowy),


To dlaczego kosztuje 450zł? :) Zresztą, facet w sklepie powiedział mi,
że "zwrotu na części elektroniczne nie przyjmuje, czy jestem pewien, że
dokładnie taką cześć potrzebuję?".

zajrzyj do klubu BBM na autokacik.pl


OK, zaraz poczytam.

| To też była moja pierwsza myśl. I rzeczywiście czyszczenie zdawało się
| pomóc, ale na dwa miesiące. Potem wszystko się wywróciło do góry nogami.
obstawiam zgniłą wiązkę elektryczną - niestety w naszych autkach to "lekki"
standard


Eh, wymiana wiązki to ciężka kasa. Dziwi mnie to, że już były próby
dolutowania "alternatywnych" kabli i nic to nie pomogło.

Pozdrawiam,
Marek


· 

witam!

problem jest taki:
podczas wlaczania roznych urzadzen (nawiew, zamykanie/otwieranie szyb,
ogrzewanie tylnej szyby, ale takze podczas zalaczania sie ABS'u oraz
ASR)
swiatla przednie (pisze o swiatlach bo po nich najlepiej widac, ale
wiadomo ze chodzi o instalacje elektryczna) delikatnie przygasaja, po
czym intensywnosc po 1s wraca. dziwne to tym bardziej ze po wlaczeniu
ogrzewania tylnej szyby obciazenie jest stale, a swiatla lekko przygasna
i za moment juz ok.
inaczej sprawa wyglada przy zalaczniu ABS - tutaj robi sie deliaktny
stroboskop. cos tak jakby akumulator troszke oslabl, ale z drugiej
strony wydaje sie dziwne, bo podczas jazdy prad idzie tez z alternatora.
no i to ze jakbym nie obciazal instalacji elektrycznej  (wlaczylem
wszystko co sie da)
to przygasniecie swiatel jest na chwilke, po czym ulamek chwili i swieca
juz wlasciwie.

macie tak u siebie? sugestie?

megane II '2002 1.6 16V

siwy


JA TEŻ TO ZAUWAŻYŁEM
W TAKI SAM SPOSÓB

Megane II 1.6 16V 2002

witam!

problem jest taki:
podczas wlaczania roznych urzadzen (nawiew, zamykanie/otwieranie szyb,
ogrzewanie tylnej szyby, ale takze podczas zalaczania sie ABS'u oraz
ASR)
swiatla przednie (pisze o swiatlach bo po nich najlepiej widac, ale
wiadomo ze chodzi o instalacje elektryczna) delikatnie przygasaja, po
czym intensywnosc po 1s wraca. dziwne to tym bardziej ze po wlaczeniu
ogrzewania tylnej szyby obciazenie jest stale, a swiatla lekko przygasna
i za moment juz ok.
inaczej sprawa wyglada przy zalaczniu ABS - tutaj robi sie deliaktny
stroboskop. cos tak jakby akumulator troszke oslabl, ale z drugiej
strony wydaje sie dziwne, bo podczas jazdy prad idzie tez z alternatora.
no i to ze jakbym nie obciazal instalacji elektrycznej  (wlaczylem
wszystko co sie da)
to przygasniecie swiatel jest na chwilke, po czym ulamek chwili i swieca
juz wlasciwie.

macie tak u siebie? sugestie?

megane II '2002 1.6 16V

siwy





| | Chodzi mi o koszt energii za pracę przez cały miesiąc 1 AP planet np.

| 4033?

| | Ile max. może wynieść bo nie wiem ile mam płacić gościowi za prąd?

| Grosze - jakies 5zl ale wieszkosc robi tak ze daje neta za free.

| 5 zł to chyba cała baza:)
| Typowo 1 AP pobiera ok. 5-6 W co daje jakieś 4-5 kWh miesięcznie, po ok.
| 0,40 zł czyli niecałe 2 zł/miesiąc.

| Pozdrawiam
| Lechu

na slasku jest GZE. i on ma taka fajna rzecz - kalkulator rachunkow za
prad :)

http://www.gze.krzem.pl/agd_gx.htm

jak pisze Lechu: 6W * 720h (30 dni w miesiacu) w taryfie G11 daje 8.42pln.

--
maxilee


Ciekawie działa ten kalkulator :D
Rzeczywiście obliczył, że 6W przez 720 godzin zużywa 4,32 kWh i dotąd jest
OK, ale czy kosztuje to 8,42 zł !!!!!!!!!!!!
Kto z Was płaci prawie 2 zł za 1 kWh ????
Na szczęście publikują tam taryfę z której wyczytałem, że dla G11:
energia elektryczna 0,1357 zł
opłata przesyłowa 0,1343 zł
razem 0,27 +VAT = 0,3294
0,3294 * 4,32 kWh = 1,42 zł !!!!!!
Kalkulator zapewne dolicza jeszcze opłatę stałą za licznik 1-fazowy 4,51 +
abonament 1,23 = 5,74 + VAT = 7,00 zł

Na Podkarpaciu ceny są nieco wyższe :( łączny koszt 1 kWh wynosi 0,3897
brutto wg taryfy RZE SA.
Czyli 0,3897 * 4,32 kWh = 1,68 zł

Nie pisz bzdur, że AP zużywa energię za ponad 8 zł miesięcznie!!!

Pozdrawiam
Lechu


| nie? a czynsz nie skoczy? a nawet to chyba i tak nie zaszkodzi podac ze u
klienta tez?....

Firma musi miec stala siedzibe. Niewazne czy wlasna czy wynajmowana -wtedy
potrzebna umowa najmu (lub uzyczenia jesli wynajmowana bezplanie).
A dopiero w pozycji "miejsce prowadzenia dzialalnosci mozna podac "Miasto",
"usluga u klienta" itp.


polecam wpisac teren calego kraju

A co do czynszu - niby z jakiej racji mialby zdrozec.


jest taka możliwość np. cena wody dla odbiorców indywidualnych jest nizsza niz
dla firm tak samo jest z pradem  elektrycznym (oplata przesylowa) ale to tylko
na własne zyczenie jesli chcesz dostawac faktury ,ktore mozesz sobie odliczyc.
 jest to nieoplacalne :((

Podajac swoj adres jako siedzibe nie musisz uzyskiwac zgody administracji.


tylko zgoda właściciela lokalu(np.umowa uzyczenia lub najmu)

Pozdrawiam - JK.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


Czy mógłby ktoś
w prosty łopatologiczny jak chłopu sposób wyjaśnić w czym jest
różnica?

Czemu w tym przypadku nie idzie się wpiąć do linii jak się kiedyś
ludzie się wpinali do cudzych linii dzwoniąc gdzieś na czyjś koszt?


Krótko mówiąc:
Switch to takie coś co zna adresy sprzętowe urządzeń (adres MAC).
Adres sprzętowy jest przypisany na stałe do karty sieciowej kompa.
Komp wysyłając informacje do innego kompa używa dwóch rodzajów adresów
sprzętowego (MAC) i adresu protokołu sieci (np IP). Jak komp A wysyła
dane do kompa B przesyła je poprzez switch. Switch na podstawie adresu
MAC przekazuje je tam gdzie trzeba.

Teoretycznie się da połączyć za pomocą jednego kabla wiele kompów (na
takiej zasadzie działały HUBy) ale będzie to psuło jakość połączenia
(dane będą się zdeżały ze sobą) i podczas połączenia (zlutowania)
kabli pogorszą się warunki przenoszenia prądu (za pomocą impulsów
elektrycznych się przesyła dane w formie bitów).


DArek schrieb:


| Witam
| motor watch = stepping motor alarm watch.
| a "stepping motor alarm watch" to co z kolei?
| Rodzaj sygnalizatora dzwiękowego, w którym zamiast piezoelementu, czy
| cewki
| -  tak jak w klasycznym dzwonku elektrycznym, mamy silniczek krokowy.

Po pierwsze muszę przyznać, że w podanym kontekście zupełnie nie wiem, co to
jest motor watch (zegar napędzany silnikiem?).

Mam jednak pewne wątpliwości, czy silnik krokowy w stepping motor alarm
watch< miałby służyć do sygnalizacji dźwiękowej alarmu. Dla mnie pierwszym
zastosowaniem silnika krokowego w zegarze jest jednak poruszanie wskazówkami
(oczywiście poprzez system zębatek). Czy silniczki wibracyjne to nie są
zwykłe silniczki na prąd stały z jakimś mimośrodowo zamocowanym na osi
obciążeniem?

Jeśli mam rację, co do funkcji silnika krokowego w zegarze, to pewnie z
wyjaśnieniem, co to jest motor watch< zrobiliśmy znów krok w tył.
Przepraszam za przemyślenia, które nie prowadzą do wyjąśnienia tematu :)


to może być wręcz budzik z silnikiem krokowym. Bo silnik krokowy jako
napęd alarmu to tak, jakby butelką wbijać gwoździe do ściany. Niby się da...

Waldek


A jak teraz ogrzewasz pzostałą część budynku? Jak chcesz użytkować to
pomieszczenie, jaka ma być temperatura? Jeżeli miałbyś budować od nowa
instalację gazową, to raczej polecam ogrzewanie elektryczne - mniej
kosztów inwestycyjnych, formalności, itp..


a po jakim czasie zwróci się różnica?

1m3 gazu to około 10kWh gaz = 1,5zł/m3 kWh = 0,37 czyli ok 2,5 raza więcej.
Przy zużyciu gazu na poziomie ~2000zł/sezon grzewczy za prąd zapłaciłbym
5000zł. Różnica ~3000 wystarcza na tańszy kocioł. Przy lepszym = mniejsze
zużycie gazu i większa cena kotła, zwrot byłby dłuższy, ale bez przesadnej
różnicy.
Reasumując instalacja co gazowa jest tańsza. Tylko w przypadku, gdy
ogrzewamy jedno pomieszczenie i nie potrzebujemy stałej normalnej
temperatury (tylko chwilowo podwyższamy) może opłacać się elektryczne. Ktoś
wcześniej tu pisał o grzejniku gazowym bezpośredniego działania. JMPNM to
była to Mora. Taki grzejniczek w którym pali się gaz, zamknięta komora
spalania. Pogooglaj.

pozdrawiam Piotr


Kociol na poczatku niesterowany, po prostu posiadam taki,
wystarczajacej  mocy.


Znaczy się na paliwo stałe? Takie zakładam.

Istnieje wiec teoretycznie wieksze ryzyko
zagotowania wody.  Pozniej lub odrazu jezelistarczy finansow, bedzie
inwestycja w piec  sterowany.
| sama instalacja otwarta i zamknięta w części plastikowej jest
| identyczna (oczywiscie rezygnujemy z pompy grawitacyjnej na rzecz
| elektrycznej)
Co sie dzieje w instalacji zamknietej jezeli np. brakuje pradu 4
godziny  a mnie nie ma w domu, jakie jest ryzyko w momencie kiedy
pompa nie  dziala a piec jest niesterowany?


Zamkniętą rozsadzi, o ile nie rozsadzi wcześniej kotła. Oczywiście można
nie zapomnieć o ciśnieniowych zaworach bezpieczeństwa, ale przy plastiku
na otwartą i zamkniętą działa głównie temperatura, która poskręca
plastikowe rury i będą wyglądać jak boa po tak sutej kolacji, że aż je
rozsadzi. Wszystko będzie w miarę bezpiecznie, o ile nikogo nie będzie w
domu, a szczególnie przy kotle. Jeszcze przed wygaśnięciem pieca można
zabierać się za remont.




| | 1. Użył stali fi 25 bo innej wtedy zabrakło
| 2. Instalacje elektryczne były wtedy robione dwoma metodami:
| - bezkablową (zabrakło kabla, robili na skróty)
| - bezpuszkową (zabrakło puszek, łączenia w ścianach zamurowane lub
wcale)
| A my teraz mamy sporty ekstremalne przy remontach i trochę lepiej
rozumiemy,
| czemu niektórzy chcieliby, aby te czasy wróciły ...
ja mam metoda puszkowa z wyjatkami :)
takie kable jakie były pod ręka raz cienkie raz grube raz miedz raz
aluminium
problemem było to ze ktos robił remont i połozył gładz gipsowa na
puszki i zabawiałem sie w poszukiwacza puszek pracowice opukujac
sciany bo oczywiscie puszki nie sa wlini prostej a sport ekstremanly
to ja bede miał jak si eza hydraulkie wezme :)


Wykrywacz metalu i wykrywacz przewodow twym przyjacielem - a wlasciwie
dwa wykrywacze, napieciowy (na pole elektryczne od przewodu pod
napieciem) oraz magnetyczny (na pole magnetyczne od przewodu
obciazonego pradem) bo ten pierwszy w zawilgoconych scianach potrafi
pokazywac ze przewody sa wszedzie.


Witam.
Nie byłbym taki pewien, jeżeli przez przewód energetyczny będzie płynął
większy prąd, to może wzbudzić prąd w przewodach głośnikowych.
Z tego co mi wiadomo ( nie posiadam urządzeń głośnikowych wysokiej
jakości),
do lepszego sprzętu zaleca się ekranowane przewody głośnikowe.
Lepiej zastanowić się nad różnicą cenową, czy lepiej nie opłaci się kupić
i
zainstalować, nawet tańszych, ale z ekranem. Może być potem sytuacja, że
nie
będziesz mógł korzystać z przewodów położonych na stałe. Jest też
alternatywa- położyć w rurkach normalne przewody, kiedy się nie sprawdzą,
to
przeciągnąć przez rurki lepsze- ekranowane.
Nie jestem w tym temacie znawcą, więc mogę się mylić.


nie mylisz sie. Przewody ekranowane sa lepsze a kabel elektryczny moze
wzbudzic przydzwiek w glosnikach albo nawet inne dzwieki jesli nastepuje
iskrzenie w instalacji (ktos np. wlaczyl mlynek do kawy). Najlepiej kable
glosnikowe dac w miare oddalone od elektrycznych i zastosowac kable
ekranowane.

D.


UPS się nienadaje do zasilania silnika elektrycznego, UPS daje napięcie w
krztałcie prostokąta a nie sinusoidalne.

Jesli chodzi ci tylko o pompe, to podlacz ja przez UPSa (takiego
komputerowego)
JW

| Witam.
| Mam pytanie. Czy istnieją pompy obiegowe do instalacji CO w domu
| jednorodzinnym zasilane napięciem 12 V prądu stałego? Ewentualnie jak
| zabezpieczyć się przed skutkami wyłączania napięcia w sieci?
| Henju



hej!

wlasnie nabylem garaz
niestety nie ma w nim ogrzewania
jest za to gniazdko elektryczne 4KWatowe
prad jest jakby za darmo (za garaz jest stala oplata 22zl) i na zime
chcialbym go ogrzewac prundem
w zwiazku z tym musze kupic jakis grzejnik elektryczny
garaz ma 20m^2 no i dzwi wejsciowe nie zaszczelne

i teraz pytanko jaki grzejnik najlepiej kupic (bedzie on dzialal w systemien
nonstop)

z tego co w sklepach zauwazylem to do wyboru sa (dokladnie nie patrzylem
wiec pewnie wybor jest duzo wiekszy):

elektryczne olejowe zeberkowe
elektryczne konwektorowe
elektryczne konwektorowe z nadmuchem
elektryczny konwektor ceramiczny promiennikowy

jakie sa ich wady i zalety?
ktory najbardziej by sie nadawal?

pzdr

 matjaw


hej!

wlasnie nabylem garaz
niestety nie ma w nim ogrzewania
jest za to gniazdko elektryczne 4KWatowe
prad jest jakby za darmo (za garaz jest stala oplata 22zl) i na zime
chcialbym go ogrzewac prundem
w zwiazku z tym musze kupic jakis grzejnik elektryczny
garaz ma 20m^2 no i dzwi wejsciowe nie zaszczelne


Ogrzewanie garażu jeżeli masz zamiar trzymać w nim samochód
jest niecelowe.
Jeżdząc w zimie, samochód pokrtywa sie błotem pośniegowym z różnymi
związkami soli (nie tylko kamiennej). Powodujac podgarzanie
takiej mieszaniki i jej odparowywanie powodujesz
elektrochemiczną korozję części metalowych, szczególnie karoserii.

Bardziej celowe jest podtrzymywanie stałej dodatniej temperatury silnika
i skrzyni biegów - tak np. robią skandynawowie którzy
podłaczają swoje samochody na noc do prądu (dodatkowo podgrzewają
sobie foltele itp., ale wózki u nich w większościsą przystosowane do tego)

No, chyba że w garażu masz warsztat - to wtedy najlepiej dmuchawa
od strony drzwi wejściowych.
Ale oprócz siebie ogrzewasz wszystko dookoła: nieizolowany dach,
cienkie sciany, betonową podłogę na gruncie itp.

A z drugiej strony, jak zaczniesz grzać to na pewno wzrośnie opłata
za garaż bo powykonawczo będą większe koszty na podstawie których kalkulują
stawki za następny okres.

Marek S.


Dzięki za odpowiedź. Rozumiem że używasz licznika dwutaryfowego? Jeszcze
jedno pytanko. Czy maty grzewcze i grzejniki są podłączone do sieci
elektrycznej na stałe (bezpośrednio przewodem ) czy za pośrednictwem wtyczki
i kontaktu. I czy to są oddzielne obwody prądowe? i czy instalacja jedno czy
trójfazowa?

K.


| Mam małe pytanko - jeżeli dodatkowo ogrzewasz parę pomieszczeń matami
| elektrycznymi to jakie masz rachunki za prąd. Pytam bo sam się
zastanawiam
| nad takim ogrzewaniem - powsrzymują mnie jedynie ewentualne koszty
| eksploatacji.

| Pozdrawiam
| K.

Osobiscie uzywam mat grewczych w kuchni (11m2), lazience(6m2), i pom.
uslugowym (ok 23m2) oraz na czesci salonu (od 32m2) we wspoldzialaniu z
piecem akumulacyjnym. Pozostałe pomieszczenia ogrzewane sa grzejnikami
elektrycznymi, konwekcyjnymi bez akumulacji oraz 2 piecami akumulacyjnymi.
Razem ogrzewanie, gotowanie (prad) i ciepla woda (bojlery elektryczne)
rocznie wychodzi ok. 6-7tys. za budynek pow. 240m2. W tym trza doliczyc
pomiesczenie uslugowe medyczne, na okraglo kompresor, grzanie wody i
autoklaw co pare godzin. Uwazam ze nie jest tak zle, wliczajac roznice
pomiedzy kosztani instalacji elektrycznej i centralnego.

Pozdrowienia
Arek




Nie wiem czy tak jest wszędzie ale w regionie naszej gazowni (Białystok) nie
pozwalają prowadzić rury do jakiejś posesji przez cudzą działkę  nawet jeśli
zgadzają się na to właściciele (chyba, że te dwie różne działki należą do
jednych i tych samych właścicieli) - każde inne działanie będzie samowolą i
w razie doniesienia lub nieszczęścia pewnie mogą być dodatkowe
nieprzyjemności ...............


Te dwie działki są w jednej rodiznie tylko własciciel inny.  NO to jak
można przeporwadzic gaz do działki która np by nie stała przy drodze? -
jest taka mołziwosc - tylko hmm, 200m wlini prostej przez cudze pole.

szczególnie z gazem bym nie ryzykował (tym bardziej że to nie są budynki
typu bliźniak)
Jeśli to jest mowa o 40 m2 to przy rozliczeniu dwutaryfowym ogrzewanie
prądem nie wyniesie wiele.


Sąsiad w ocieplonym drewnianym domku
ttuaj jest tak:
Pustak - 10 cm styropianu - pustak. Strop nieocieplony. Poddasze zimne (
i to bardzo).

  o pow ok

60m2 ma wodę


Woda juz jest na prad.

  + ogrzewanie elektryczne akumulacyjne i w okresie zimowym

rachunki nie przekraczają 250-300 zł (kuchenkę ma chyba na butlę) .........


Tylko teraz koszta instalacji tego nie są niskie. Próbowałem doradzic
konwektory elektryczne - ale mówi że dużo pradu zeżre.


|

| a rozumiem, że masz uprawnienia elektryczne, czas aby użerać się z
| papierami
| A co ma elektrownia do jego "skrzynki" ?
   Właśnie o to chodzi, że nie ma nic. Oni założyli stałe przyłącze w
granicy
działki i reszta ich nie obchodzi. Pzdr


no to może powiedz do czego podłączałeś tę RBtkę bo to chyba jest klucz do
rozbiezności w cenach.
jaki był stan wyjściowy, po którym zapłaciłeś 60 złotych i miałeś prąd na
budowie ?



A jakie będzie przy tym promieniowanie elektromagnetyczne ?
Wtedy nikt tego nie monitorował i chyba nie przejmował się skutkami
zdrowotnymi
Liczyło się tylko "wykonanie planu"
No właśnie socjalistyczne patenty (eternit też był niezły)


Skoro napięcie niskie, to przy znacznym oporze elektrycznym muru do
ziemi prąd minimalny, czyli promieniowanie znikome. Poza tym zapewne
mozliwy jest prąd stały, więc pola zmiennego nie byłoby wcale.

Metoda ta jest stosowana z powodzeniem nadal, np w ochronie zabytków.
Lepsze to niż zapaćkać silikonem, który nic nie przepuszcza i mur
naturalnie nie schnie. Tylko tych otworów trzeba strasznie dużo natrzaskać.


Witam
Mieszkanie przedwojenne, 48m2, dotychczas ogrzewane pradem. Zamierzam
pozbyc sie pieców elektrycznych, a zamiast nich wstawic kociol na
paliwa stale. Czy ktos orientuje sie, jaki moze byc przyblizony
koszt montazu? Jakie piece polecacie? Czy znacie jakies firmy z
Wroclawia lub okolic, które podjelyby sie takiej instalacji?


Witam
Mieszkanie przedwojenne, 48m2, dotychczas ogrzewane pradem. Zamierzam
pozbyc sie pieców elektrycznych, a zamiast nich wstawic kociol na
paliwa stale. Czy ktos orientuje sie, jaki moze byc przyblizony
koszt montazu? Jakie piece polecacie? Czy znacie jakies firmy z
Wroclawia lub okolic, które podjelyby sie takiej instalacji?


48m2 i kociol na paliwo stale ?
Tak z ciekawosci, czemu tak ? Gdzie bedzie ten kociol "mieszkal" ?

BR
Igus'


| Zatrzyma sie na czarnym znaczniku na tarczy i jest to jak najbardziej
poprawne

| G

Dokładnie to samo zaobserwowałem u siebie. Nowy licznik, nowe przyłącze
(luty 2002). Faktycznie, po odpięciu wszystkich! urządzeń (główny wył na
budowie) tarcza kręciła się bardzo powolutku aż do czarnego znacznika i tam
się zatrzymywała. I tak jest prawie zawsze chociaż zdarzają się wyjątki. Nie
robiłem z tego afery bo to raptem około 1/2 obrotu tarzcy. Ale ciekaw jestem
jaka jest tego przyczyna. Umiesz to wyjaśnić, tak przystepnie?

Andrzej


Ledwie to jeszcze pamietam z miernictwa elektrycznego w szkole sredniej, jest
celowo napedzany pradami korygujacymi zeby poprawnie mierzyc zuzycie niestety
efektem ubocznym jest krecenie sie bez obciązenia, poradzono sobie z tym w ten
sposób ze na wysokosci czarnego znaku umieszczone jest cos co go zatrzymuje (nie
pamietam co, moze magnes stały?)

G


| Zatrzyma sie na czarnym znaczniku na tarczy i jest to jak najbardziej
| poprawne

| G

| Dokładnie to samo zaobserwowałem u siebie. Nowy licznik, nowe przyłącze
| (luty 2002). Faktycznie, po odpięciu wszystkich! urządzeń (główny wył na
| budowie) tarcza kręciła się bardzo powolutku aż do czarnego znacznika i
tam
| się zatrzymywała. I tak jest prawie zawsze chociaż zdarzają się wyjątki.
Nie
| robiłem z tego afery bo to raptem około 1/2 obrotu tarzcy. Ale ciekaw
jestem
| jaka jest tego przyczyna. Umiesz to wyjaśnić, tak przystepnie?

| Andrzej

Ledwie to jeszcze pamietam z miernictwa elektrycznego w szkole sredniej,
jest
celowo napedzany pradami korygujacymi zeby poprawnie mierzyc zuzycie
niestety
efektem ubocznym jest krecenie sie bez obciązenia, poradzono sobie z tym w
ten
sposób ze na wysokosci czarnego znaku umieszczone jest cos co go
zatrzymuje (nie
pamietam co, moze magnes stały?)

G


Cóż, trochę się zawiodłem.
Miernictwo to i ja kiedyś miałem ale z taką pewnością stwierdziłeś, że
"...to jak najbardziej poprawne...", że zadałem sobie pytanie - a niby
dlaczego?
Skoro zdejmuję obciążenie, to zanikaja prądy wirowe. Ponieważ jest to
elemnet indukcyjny zachowujący ciągłość prądu, to potrzebne jest pole
hamujące. Rozumiem, że będzie miała pewną bezwładność ale dlaczego tarcza ma
sie ustawić na znaczniku?

Andrzej


| jaka jest tego przyczyna. Umiesz to wyjaśnić, tak przystepnie?

| Andrzej

| Ledwie to jeszcze pamietam z miernictwa elektrycznego w szkole sredniej,
jest
| celowo napedzany pradami korygujacymi zeby poprawnie mierzyc zuzycie
niestety
| efektem ubocznym jest krecenie sie bez obciązenia, poradzono sobie z tym w
ten
| sposób ze na wysokosci czarnego znaku umieszczone jest cos co go
zatrzymuje (nie
| pamietam co, moze magnes stały?)

| G

Cóż, trochę się zawiodłem.
Miernictwo to i ja kiedyś miałem ale z taką pewnością stwierdziłeś, że
"...to jak najbardziej poprawne...", że zadałem sobie pytanie - a niby
dlaczego?
Skoro zdejmuję obciążenie, to zanikaja prądy wirowe. Ponieważ jest to
elemnet indukcyjny zachowujący ciągłość prądu, to potrzebne jest pole
hamujące. Rozumiem, że będzie miała pewną bezwładność ale dlaczego tarcza ma
sie ustawić na znaczniku?


Miało być "tak przystępnie" wyjasnione, pamiętam ze zasada działania tego
urzadzenia nalezała do najtrudniejszych na poziomie szkoły sredniej. Studiowalem
co innego i nie potrafie juz nawet wyjasnic dlaczego wogóle sie ta aluminiowa
tarcza kreci.
Nie jest to tak prosto ze prad przez licznik plynie albo nie, jast to prawda dla
jednej (lub kilku) z cewek w tym liczniku, inne najczesciej maja zasilanie i
moga wytwarzac prady wirowe w tarczy, pole korygujace (moze rowniez pole
hamujace), a ten znacznik ma na celu m.in. pokazac czy jest OK

G


W liczniku prady trójfazowego sa trzy elektromagnesy dwa przy dolnej tarczy
jeden przy górnej tarczy która widac. jesli przeplywa prad przez którys z
nich tarcze sie obracaja. Chyba tak to dziala.

----- Original Message -----

Sent: Wednesday, June 30, 2004 10:35 AM
Subject: Re: MEGA MAGNES

| Licznik elektryczny ma tarcze aluminiowa, ktora jest hamowania przez
| stale pole magnetyczne wytwarzane przez magnes.

| Naprawde??? Skoro magnes hamuje, to jaka tajemnicza sila napedza ta
tarcze
| bo chyba samoistnie sienie kreci i nasze rachunki nie sa wynikiem
| kosmicznego oddzialywania.

To jest bardziej skomplikowane niz Ci sie wydaje. W liczniku dziala w
sumie kilka roznych sil od roznych pol. Suma ma powodowac prawidlowe
dzialanie, czyli poprawny pomiar. Koniecznosc stosowania zaawansowanych
ukladow wynika z bardzo roznej predkosci wirowania tarczy. Gdyby zawsze
krecila sie w miare jednakowa predkoscia to byloby to wszystko duzo
prostsze.

michalw

| | http://link.interia.pl/f181f <<<


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie


----- Original Message -----

Cześć witam grupe.Mam dosyć duży problem.Budynek bardzo stary nie ma gazu
ziemnego,kiedyś był piec,ale ktoś zburzył.Ogrzewanie prądem wychodzi
bardzo
drogo.Mieszkanie 36m2 pokój z kuchnią i łazienka 2 ściany szczytowe.
Czym to ogrzewać !


Nie wiem jaka masz sytuacje. Dosc tanio grzeja kotly na paliwo stale (mial,
wegiel, drewno, brykiety drzewne, peletsy itp) ale to wymaga miejsca na
opal, pomyslu na zagospodarowanie popiolu no i zawsze troche brudzi. Rozwaz
moze ogrzewanie elektryczne i 2 taryfe . Nowoczesne, dynamiczne piece
akumulacyjne maja duza pojemnosc i potrafia nagrzewac sie wylacznie wtedy
gdy prad masz polowe tanszy a oddawac cieplo wtedy kiedy jest potrzebne. Ich
zaleta jest prosta i tania instalacja, latwosc sterowania ale te dynamiczne
tanie nie sa.

Krzysiek.b


Tomek


Mam do wyboru zasobnik c.w.u. typu płaszczowego ze stali nierdzewnej bez
grzałki elektrycznej produkcji prywatnego rzemieślnika albo fabryczny
"dedykowany" do kotła c.o. ze stali zwykłej ale emaliowany i z grzałką
elektryczna. Oba w podobnej cenie i oba 150 litrów.
Jaki radzicie wybrać?


Zalezy czym grzejesz. Jak gazem to nie ma sensu brac grzalki. Ja mam kociol
na ekogroszek i latem grzeje wode pradem. Wychodzi taniej i moge
poleniuchowac:)

Pozdrawiam
Tim


| Witam!
| Ja z takim zapytaniem: na swojej działce chce wykopać studnię, obecną
| dzielę z rodzicami, a jak skończę budowę nie starczy wody na dwie
| rodziny. Chcę wykopać studnię głębinową (zrezygnować z istniejącej
| studni) i stad mam pytanie, jak zrobić by każdy oddzielnie płacił za
| uruchomienie pompy? Tzn, kto sobie pobiera wodę ten płaci w danej chwili
| za prąd. Każdy ma pompę w domu? A jak wyciągnąć wodę z takiej głebokości?

Macie oddzielne liczniki prądu? Jak tak, to poprowadzić dwie linie
zasilające pompę.


a jak będę oboję jednocześnie pompować?? :-)

moim zdaniem jedna linia elektryczna, jedna instalacja rurowa tak daleko jak
się da a potem trójnik i dwa wodomierze. Rozliczenia proporcjonalne do
zużycia (zarówno koszty stałe jak i prąd)



czy to oznacza, ze jak jest prąd i woda na wysokości działki ale po drugiej
stronie drogi (sąsiad sobie pociagnal przyłącza) to moja działka tez jest
uzbrojona ??
chyba cos nie tak.

a jak wogle ma się sprawa prądu i wody na czas budowy ??
czy do tego potrzeba dodatkowe wnioski, zezwolenia i inna tone papieru ??

dzieki

Paweł


Jeśli chodzi o prąd to trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie jakie będzie
zasilanie posesji w energię elektryczną, czy napowietrzne czy kablowe.
Jeśli zdecydujemy się na kablowe (czyli pod ziemią) to ustawiana jest
szafka (złącze kablowe) w granicy działki i jest po problemie. Obok
stawiasz sobie szafkę potrzeb własnych na czas budowy. Po wybudowaniu
domu ze złącza wyprowadzasz kabel i wprowadzasz do budynku. Przy
przyłączu napowietrznym niema takiej możliwości.
Dochodzi jeszcze sprawa opłat za energię. Na czas budowy płaci się w
taryfie c (jest w niej opłata stała za zamówiony kilowata na miesiąc
oraz opłata za zużytą energię). Po zakończeniu budowy przechodzi się na
taryfę g (jest w niej tylko opłata za energię).


Witam,

Czeka mnie niedługo wymiana instalacji elektrycznej w mieszkaniu. W związku
z coraz większą popularnością lampek na 12V zastanawiam się jak to wszystko
jest podłączone. Często bowiem takie lampki wkomponowane bywają w półki na
ścianie, bądź np. nad szafkami w kuchni, na ścianach, sufitach. Domyślam
się, że gdzieś musi być trafo 220V/12V.

Podpowiedzcie proszę po pierwsze czy instalacje takie mają 12V prądu stałego
czy zmiennego?
Gdzie umieszcza się trafo? Puszka na ścianie / w ścianie? A może zaraz koło
licznika i stamtąd ciągnąć instalację 12V, czy yeż instalację zawsze ciągnąć
220V a trafa umieszczać gdzieś w pokojach?
Czy takie trafo pracuje ciągle w stanie jałowym, nawet jak wszystkie lapmki
są wyłaczone, czy też powiedzmy główny wyłącznik światła w pokoju włącza
trafo do wszystkich lampek w danym pokoju?
Ile traf polecacie? Po jednym na pokój?
Co polecacie, instalację 220V i zaraz obok niej instalację 12V, na wypadek
jakby kiedyś się odwidziało i zamiast lampki 12V zachciało by się nam na
suficie lampy na 220V?

Z góry dzięki za wszystkie wskazówki.
MST


| Tak, ale dla 50Hz jest to zjawisko prawie niezauwazalne.

| Pod warunkiem, ze myslisz o 220V. Przy duzych obciazeniach przemyslowych
ma
| to znaczenie. Nie mam teraz przed soba wszystkich danych, ale niedawno
| ogladalem tabele z odpowiednimi spolczynnikami korekcyjnymi.

Zjawisko wypierania pradu ze srodka przewodnika poteguje sie wraz ze
wzrostem czestotliwosci i istnieje tylko dla pradu zmiennego. Wyjasnij mi
wiec jakim cudem dla pradu stalego nadal sa inne wartosci dlugotrwalego
obciazenia pradowego ?Generalnie w celu zmniejszenia efektu naskorkowisci
stosuje sie roznego rodzaju szynoprzewody - plaskie, katowniki ceowniki
szynoprzewodu rurowe itp. w celu innego rozlozenia pola


elektromagnetycznego

otaczajacego przewodnik . Rozpatrujac 2 przypadki linka i jednorodny tzw.
drut mamy praktycznie identyczny rozklad pola dla tych 2 przewodow gdyz
oba
w przekroju sa kolami ( linka mocno zblizona).
Dla 50 Hz naskorkowosc przy wyzej opisanych przewodach i ze wzgledu na
przekroje robocze tych przewodow jest tyci tyci a wrecz ni ma.
Pzdr.


Dzięki za rozjaśnienie sprawy.
Tak wiec czy dobrze rozmumiem, że warunkach domowych instalacji
elektrycznych 230/400V  tego zjawiska nie bierze sie pod uwagę?



Cześć,
Czy dobrze kombinuję, że pompę wystarczy podpiąć po UPS,a??


Pomysł prawie dobry, tyle że trzeba przygotować sporo kasy na "duży" UPS.
Poza tym, nie kojarzę który UPS poradzi sobie bezproblemowo z indukcją.
Jest jeszcze inna alternatywa, choć nie sprawdzałem w praktyce.
Przetwornica i akumulator. Przetwornicę do 12V akumulatora
można kupić za ok.150pln. I tu pytanie do zaawansowanych
elektryków-matematyków, ile pociągnie akumulator 60Ah
podłączając do niego przetwornicę na 220V a do niej z kolei pompę 80W ?

Na razie mam kocioł elektryczny i brak prądu nie powoduje kłopotów (po
prostu całe centralne staje).
W najbliższym czasie dojdzie dodatkowo kocioł węglowy - i tu nasuwa mi się
pytanie co stanie się w przypadku braku prądu, tzn. pompa staje, a kocioł
nadal grzeje (instalacja zamknięta z naczyniem wzbiorczym)?


I tu pytanie, czy to naczynie zostaje czy wymieniasz na większe ?

Zdrówko,
Jarek


Kotły na paliwa stałe nie mogły być instalowane w układach zamkniętych,
czyżby wytyczne projektowania i zabezpieczania instalacji CO zmieniły
się aż tak radykalnie ? Cała masa producentów kotłów zastrzega
w warunkach gwarancji, że dany kocioł może być instalowany w układzie
otwartym i ciśnienie w trakcie pracy nie może przekroczyć 0,1-0,2MPa.
Więc ?


Najtansze ogrzewanie energia elektryczna to zastosowanie promiennikow.
Koszt ogrzewania to 50 % ogrzewania piecami akumulacyjnymi elektrycznymi.
Podobne jest do kosztow ogrzewania gazem.


Nie bardzo rozumiem, imho to niemozliwe. Jesli sie myle to prosze wskazac
blad w moim rozumowaniu.

1. zeby bylo cieplo w domu trzeba utrzymac temp. powietrza ok 20st.
2. trzeba ogrzewac cale pomieszczenia, bo powietrze sie miesza
3. musi naplywac stala (w czasie)   ilosc swiezego powietrza,
    wpp wszysko zawilgotnieje i nie bedzie czym oddychac
4. wynika z tego STALA moc tracona przez wentylacje.
5. wszysktkie przegordy przy ustalonej roznicy temperatur
    (wewnatrz i na zewnatrz) traca pewna, rowniez STALA ilosc ciepla
6. Wynika z tego, ze dom traci w jednostce czasu pewna
     ograniczona z dolu ilosc energii wiec...
7. trzeba ja dostarczyc, zeby sie nie ochlodzilo.
8. skoro tracimy stala ilosc energii w czasie to tyle samo musimy dostarczac
9. rachunki za prad placimy za zuzyta energie

Konkluzja jest taka, ze ZADNE urzadzenie zasilane pradem nie moze byc
tansze w eksploatacji od pieca gazowego, bo KWh uzyskana z gazu
jest przynajmniej o polowe tansza od uzyskanej z pradu.

pozdrawiam
Łukasz Puławski


Jedna uwaga:
prad budowlany - placisz co miesiac za przyznana ilosc kW (duzo!) i
zuzycie
wiec tu trzeba sie zastanowic
prad docelowy - placisz glownie za zuzycie - wiec tu raczej nie nalezy sie
specjalnie ograniczac. U mnie jest docelowo 23kW przy 150m kw(przewidywana
kuchnia elektryczna, chcielismy miec silę, nie wykluczamy (choc raczej w
to
watpie) ogrzewania eletrycznego)
Aro


Nieprawda. Różnica pomiędzy taryfą budowlaną a docelową polega na różnicy
współczynników przy opłatach stałych i zmiennych.
Opłata stała za przydział mocy /lub gotowość sieci do jej dostarczania/
zawsze wystepuje i zależy od ilości kW zamówionej. Od niej zależą
zabezpieczenia przedlicznikowe i płacisz za nią ok 4zł za 1kW miesięcznie
bez względu na rzeczywistą ilość zużytej energii elektrycznej.
Drugi składnik stały to opłata za wypożyczenie układu licznikowego.
Zmienne składniki to: opłata za zużytą energię elektryczną oraz za przesył
tej energii.

Wg mnie optymalna moc dla 150m2 mieszkania nie ogrzewanego elektrycznie to
13kW- daje to zabezpieczenie przedlicznikowe 20A, co jest wartością która
umożliwia zaprojektowanie instalacji elektycznej w mieszkaniu z zachowaniem
jako takiej selektywności działania zabezpieczeń, oraz pozwala na
przyłączenie kuchenki elektrycznej nawet o mocy nominalnej 13kW
Dla 350m2 nie ogrzewanych elektrycznie zamówiłbym 16kW- dostaniesz
zabezpieczenie przedlicznikowe 25A.

PZDR
Piotrek



Poza tym, w zakładzie energetycznym nie podawałem zapotrzebowania na
moc, więc tam pewnie tak czy inaczej się przejdę żeby się upewnić co do
tego transformatora o którym pisze Michał - i tutaj pytanie, ile mocy
potrzeba na dom ok. 120m2 pow. użytkowej, bez ogrzewania elektrycznego,
być z może z kuchnią elektryczną, ale z opcją że kiedyś sobie zrobię
mały przydomowy warsztat i będę tam miał różne maszyny typu spawarka?
10kw wystarczy?  Ile macie u siebie?


I bez cieplej wody "z pradu" (bo ogrzewacz przeplywowy to jest 20 kW
sam jeden...)? No to bo ja wiem? Kuchnia 3kW, pralka 3kW, zmywarka
3kW, to szybko sie sumuje... Do tego oswietlenie, tv, wideo, komputer,
odkurzacz... Oczywiscie nie wlaczasz wszystkiego naraz, ale lepiej
miec zapas, niz pozniej sie meczyc.

A juz warsztat, to ho, ho...

Szczerze mowiac, zielonego pojecia nie mam, ile "daja" - pewnie mocno
zalezy od warunkow lokalnych. No i oplata stala zalezy pozniej od
przydzielonej mocy, wiec nie ma sensu zamawiac duzo na wyrost.

Niech sie wypowiedza ci, ktorzy niedawno sie budowali, jak im
wyszlo...

  MJ


Pytanie czy grzejac kominkiem, jestem w stanie nim w 100% uzyskac potrzebna
c.w.u.?


Mysle, ze jak najbardziej. Tylko bedzie ci sie chcialo rozpalac kominek?
Mnie sie ta zabawa znudzila po tygodniu:)

Czyli co? Zapomniec o kolektorach? Na razie grzac pradem a pozniej kotlem do
c.o.?


Jesli planujesz na paliwo stale to jak najbardziej. Ew. policz ile
kosztuje doplata do zasobnika dwuwezownicowego i poprowadzenie rur do
podlaczenia kolektora (nie zapomnij o przewodzie do czujki temp. w
kolektorze). Jesli cena akceptowalna to buduj dom kolektor ready:)

Zaczynam sie zastanawiac nad ukladem: piec kominkowy do grzania, bojler
jednowezownicowy, gotowy do podpiecia pod kociol weglowy c.o., z grzalka
elektryczna na ta zime.


Mysle, ze to dobry pomysl. Ew. zobacz jaka jest doplata do
dwuwezownicowego. Jesli niewielka to moze warto wybraqc rozwiazanie
przyszlosciowe.


Mysle, ze szkoda fatygi na taka kombinacje. W ogolnym rachunku i tak
bedziesz przeciez grzal pradem. Terma, jezeli zbiornik nie jest ze stali
nierdzewnej lub pokryty emalia, to rzecz z natury malo trwala a przy
wymianie bedziesz musial od nowa wszystko przerabiac. Prosciej zastosowac
jakis grzejnik elektryczny wiszacy na scianie. W dodatku bedzie mial
mniejsza bezwladnosc cieplna, niz taki uklad terma-kaloryfer. Dzieki temu
moglbys wiec zaoszczedzic nieco na kosztach ogrzewania jezeli nie musi ono
byc ciagle.

Wlodek - www.budownictwo.radom.pl


potwierdzam (pomorskie, ZE Wejherowo)
Ich argumentacja jest prosta. Nie ma odbioru, to nie wolno mieszkać. Jak
się
nie mieszka to i pobór jest dużo mniejszy. A przyłącze musi na siebie
zarobić (wiadomo, że taryfa budowlana ma wysokie koszty składowej stałej).
I
był koniec dyskusji.


Enea Zielona Góra interesuje ich tylko odbiór instalacji elektrycznej nic
więcej (Informacja od Pani z obsługi klienta ZE). Pozostaje jeszcze
Energetyka PKP oni nie mają czegoś takiego jak prąd budowlany od razu
dostajesz docelowe warunki (może być łąka bez najmniejszej budowli).

Szkoda że do najbliższego przyłącza PKP mam 500m (pod płotem idzie mi 15000V
;-) ) musiałbym czekać jakieś 2 lata na przyłącze ;-/ i należy pamiętać że
mają wyższy priorytet przesyłu niż zwykła energetyka.

Sawa


Buduje dom w Lublinie. Ostanio Lubzel przysłał mi faktury za energię
elektryczną:
- jedna wyrównanie
- kolejne na nowe okresy.
Zużycie niewielkie a więc głównie tylko opłaty stałe - i one ostatnio
wzrosły ok. 3 (Trzech) razy. W tej wchwili nowe faktury za dwa miesiace to
ponad 120 zł.
Jakie działania moznna podjąc aby obniżyć te opłaty.
Andrzej

Buduje dom w Lublinie. Ostanio Lubzel przysłał mi faktury za energię
elektryczną:
- jedna wyrównanie
- kolejne na nowe okresy.
Zużycie niewielkie a więc głównie tylko opłaty stałe - i one ostatnio wzrosły
ok. 3 (Trzech) razy. W tej wchwili nowe faktury za dwa miesiace to ponad 120
zł.
Jakie działania moznna podjąc aby obniżyć te opłaty.


oddać budynek do użytku albo na budowe pożyczać prąd od sąsiadów



Do A.Grodeckiego: pkt.6 udalo Ci sie zrealizowac? Jak zrobisz w praktyce
zwarcie L-N wywli ci tylko najblizszy S ?


Mam następujące bezpieczniki nadprądowe:
3-fazowy do pracowni i gniazd poza domem, 3-fazowy do blatu
elektrycznego i podgrzewacza wody w kuchni, jednofazowe (różnie B i C i
o różnych prądach) do termy, oświetlenia, gnizadek na piętrze, gniazdek
na parterze, gnizadek w łazienkach, pralki, pracowni, komputera,
oświetlenia, lodówki, kotła - razem 13szt.
Różnicowoprądowe: standardowy na główne fukcje domu,standardowy na
odbiorniki krytyczne, nieczuły na składową stałą na odbiorniki
elektroniczne i wyposażenie pracowni.

Prób za bardzo nie robiłem;) ale wywalało mi np tylko pompę kiedy pod
gniazdko dołączyłem dodatkowo mocne elektronarzędzie. Bezpieczniki
odpowiedzialne za gnazdka tez działają skutecznie selektywnie.
3 różnicówki są po to, bo przy przekroczeniu poboru prądu różnicówka też
może wyskoczyć a wtedy np rozmraża się lodówka, jeśli jest pod tą samą
różnicówką.



No to zrob probe, ale ze zwarciem. To ze selektywnosc przy przeciazeniach
jest zachowana to prawie oczywiste. Ale z selektywnoscia przy zwarciach jest
gorzej.


To znaczy co sugerujesz? Że wyleci mi przy okzaji inny bezpiecznik,
który nawet nie jest w tym obwodzie? Albo że wywali mi wkładki topikowe
w wyłączniku głównym, albo że wywali główną nadprądówkę typu C przy
liczniku? A może że upali się połączenie przeciążonego przewodu zerowego
zamiast wyskoczenia bezpiecznika? Skonkretyzuj.

Przeczytaj watek "Elektryka - dwa pytania" z dnia 16.02.2004.

Opisalem tam inne bledy popelniane nawet przez fachowcow. To tak bys nie
popadl w szampanski nastroj z twoja instalacja el :-))) Swoja droga chyba w
kazdej instalacji mozna znalesc bledy.


Czytałem. Jeśli ktoś używa przewodu w kolorach ochronnych
(żółto-zielony, czy kak kto woli zielono-żółty) do innych celów, albo
pod niebieski łączy fazę, bo "przecież to nie prąd stały" to czym my
mówimy??? Przed zaprojektowaniem rozmieszczenia kabli, odgromników,
prowadzenia uziomów i szyn wyrównawczych przeczytałem publikację na ten
temat i zalecenia producentów. Czy mam pewność? Nie, dopóki piorun nie
walnie. Zresztą na piorun kulisty i tak nie ma rady :)
Ale nie demonizujmy problemu instalacji elektrycznej. Zresztą z punktu
widzenia elektronika konstruktora, instalacja elektryczna domu, choćby
nie wiem jak złożona, to tylko prymitywna sieć połączeń. Ale chętnie
poczytam i podyskutuję o "dziwnych" zjawiskach. Czekam:)


a i byloby dobrze, gdyby ow przekaznik lub inne rozwiazanie
miescil sie w puszcze do gniazdek elektrycznych podtynkowej
(oczywiscie sam bez gniazdka)


Wiesz że przekaźnik na prąd stały w momencie wyłączania daje przepiecie któe
może zniszczyć wyjście centralki?
SJS


| a i byloby dobrze, gdyby ow przekaznik lub inne rozwiazanie
| miescil sie w puszcze do gniazdek elektrycznych podtynkowej
| (oczywiscie sam bez gniazdka)

Wiesz że przekaźnik na prąd stały w momencie wyłączania daje
przepiecie któe
może zniszczyć wyjście centralki?


to jak rozwiazac problem sterowania swiatla przez centralke
alarmowa?

w instrukcji od centralki Satela pisze ze do niektorych wyjsc
mozna podlaczac przekazniki 12 v nie wiecej niz 50 mA, moze wiec
jakos zabezpieczyli te wyjscia? jak to jest?


| Taryfa nocna jest nadal dwukrotnie droższa od gazu. Niestety, bo IMHO
| państwo powinno promować ogrzewanie prądem, które jest najbardziej
| ekologiczne i korzystne dla gospodarki kraju.

Hmm, a co bardziej jest ekologicznego w wytwarzaniu energii elektrycznej
poprzez spalanie wegla od wytwarzania energii w domu ze spalania gazu?
Aspekt ekonomiczny gdybys mi naswietlil to tez byloby milo.
Nie zebym sie czepial, po prostu interesujacy punkt widzenia:)


Więc tok myśli jest taki:

1) Spalanie paliwa stałego w elektrowni może przy dzisiejszym stanie
techniki odbywac się w sposób ekologiczny (z niską emisją), co jest zbyt
kosztowne (filtry, katalizatory, automatyka) w kotle na paliwo stałe
domowym.

2) Importowanie gazu jest niekorzystne dla gospodarki kraju (pogłębia
deficyt handlowy i uzależnia politycznie od krajów eksportujacych gaz)

3) Składniki narzutu w energii elektrycznej (akcyza, zysk dystrybutorów,
kradzież energii) są dwukrotnie większe od kosztów jej wyprodukowania
(paliwo, wytworzenie, sieć dystrybucyjna), czyli może ona uzyskać poziom
ceny gazu ziemnego.

Konkludując, istnieje potencjalna możliwośc stworzenia takiej polityki
energetycznej państwa, by obniżyć koszty energii elektrycznej do celów
grzewczych jednocześnie zwiększając PKB i zmniejszając wielkosć importu.
Niestety, od dawna ta polityka jest inną a jej kwintesenscją jest np.
promowanie budowy domów bez piwnic, czyli z wykluczeniem domowego spalania
polskiego paliwa - węgla.


Ciekaw jestem czy ktoś robił porównanie kosztów instalacji gazowej
(piec+rurki+komin ze stali nierdzewnej+ grzejniki+ pozwolenia i projekt) i
koszt elektrycznego podłogowego, które sam założysz . A koszty eksploatacji
przy założeniu że masz prąd dwutaryfowy nie jest wcale dużo wyższy. Myślę że
różnica w kosztach założenia gazowego nie zwróci się w czasie 50lat
eksploatowania ogrzewania elektrycznego.
Pozdrawiam leo

| [..]
| NIe znam sie na tym, na podstawie Waszej porady znajde fachowca i sie
bede
| upieral przy zaproponowamym przez Was rozwiazaniu.

| [...]

| Dzieki Wam za porade :-) Widze ze jestescie jednomyslni :-)

Niekoniecznie. Mam w mieszkaniu /130m2/ gazowe i jestem zadowolony
oraz w domku na wsi /100m2/ elektryczne z kominkiem i tez jestem
zadowolony. Wszystko zalezy od sytuacji. A prad generalnie drogi
przy odpowiedniej organizacji ogrzewania potrafi byc dosc tani.
Nie tak jak gaz ziemny, ale z LPG czy olejem juz konkuruje.

| Pozdrawiam

| --
| Piotr (Pogar) Gardy

pozdrawiam

Piotr



Ciekaw jestem czy ktoś robił porównanie kosztów instalacji gazowej
(piec+rurki+komin ze stali nierdzewnej+ grzejniki+ pozwolenia i projekt) i
koszt elektrycznego podłogowego, które sam założysz . A koszty
eksploatacji
przy założeniu że masz prąd dwutaryfowy nie jest wcale dużo wyższy. Myślę
że
różnica w kosztach założenia gazowego nie zwróci się w czasie 50lat
eksploatowania ogrzewania elektrycznego.
Pozdrawiam leo


Co do podłogówki to to nie jestem peweien, ale już dobre
piece akumulacyjne są dość drogie. Koszt takiej instalacji i wodnego
CO byłby chyba zbliżony. To wszystko zależy od sytuacji. Z gazem
ziemnym przy obecnych cenach stawiałbym na gaz. Przy braku
ziemnego prąd /II taryfa/ wcale nie jest drogim żródłem energii.
Podłogówka elektryczna wymaga chyba dobrego sterowania
ze względu na dużą bezwładność. W mojej opinii kaloryferami
wodnymi czy elektrycznymi jednak łatwiej sterować.

Pozdrawiam
Piotr


| Taki sterownik to dość proste urządzenie...
....

Wg. mnie poprawny sterownik to taki, ktory bada conajmniej dwie
temperatury (na powrocie ze zbiornika i zacilaniu z solarow) i wysle jesli
z solara bedzie cieplej. A dobry to taki, ktory zaladuje solar woda,
poczeka az sie podgrzeje do zadanej temperatury a nastepnie przedmucha ta
wode do wezownicy bojlera i tak cyklicznie.


Masz rację, dwa czujniki, pompka i elektryczna grzałka są niezbędne - reszta
to kwestia programu. Urządzenie (w sensie np samodzielnego montażu) nie jest
skomplikowane - a soft to pewnie kwestia wielu prób (cały czas myślę o
Twojej idei 'handmake')
Duuuuuuuuży zasobnik na CWU z wężownicami i grzałką elektryczną to podstawa.
qaz
BTW: Przy kotle na paliwo stałe można założyć, że zimą grzeje kocioł a po
sezonie solar i prąd. Wtedy teoretycznie jedna wężownica(z przełączanym
zasilaniem) by wystarczyła, tylko w instalacji CO woda a w solarach glikol
raczej


Masz rację, dwa czujniki, pompka i elektryczna grzałka są niezbędne - reszta
to kwestia programu. Urządzenie (w sensie np samodzielnego montażu) nie jest
skomplikowane - a soft to pewnie kwestia wielu prób (cały czas myślę o
Twojej idei 'handmake')
Duuuuuuuuży zasobnik na CWU z wężownicami i grzałką elektryczną to podstawa.
qaz
BTW: Przy kotle na paliwo stałe można założyć, że zimą grzeje kocioł a po
sezonie solar i prąd. Wtedy teoretycznie jedna wężownica(z przełączanym
zasilaniem) by wystarczyła, tylko w instalacji CO woda a w solarach glikol
raczej


Ale pamiętaj, że albo niska temperatura CWU, albo jej dogrzewanie prądem
= zbiornik warstwowy gdzie grzałkę będziesz miał powyżej wężownicy z
solara.

Lepszy zbiornik warstwowy, bo wówczas solar pracuje dla ciebie zawsze
choć troszkę mimo, ze zazwyczaj woda bedzie dogrzewana prądem, możesz
ustawić, ze tylka drugą taryfą etc.... A jeśli nie będzie warstwowy, to
będzie ci grzał tylko w niektóre dni. IMHO.

Ostanio rozmyślałem aby zrobić sobie solara Handmake z rur gumowych
odpornych na ciśnienie i wysoką temperaturę (kupywałem parę metrów
takiej cos kolo fi=22). Zaletą takiej rury byłoby to, że można to
zostawić na zime bez opróżniania wody, tylko trzeba by ją wejść aż do
budynku. Guma by się chyba lekko rozciągnęła mimo, że ciśnieniowa tak se
myślę. Ale wadą takich rur jest to, że tanie nie są. Najtansza wersja to
chyba  grzejniki płytowe ze złomu, bo rurki miedziane tez sa stosunkowo
drogie.


| Przy tak malej kotlowni chyba pozostaje Ci prad (II taryfa ?),

Elektrycznie to chyba najdrożej na dziś... ?

|  jesli nie ma GZ. Gdzie Bys ten wegiel skladowal ?

W "oryginale" (projekcie) ogrzewanie miało być olejowe i taki piec tam się
mieści (wysokość pomieszczenia 2.71m). Gazu ziemnego nie ma, teoretycznie
można pomysleć o gazie z butli, ale to też drogo. Wejście do kotłowni jest
z garażu (szeroki, dwustanowiskowy) i od biedy mogę część zagospodarować
właśnie na składowanie materiału opałowego. A jak w praktyce wygląda
opalanie materiałami ekologicznymi? Czy faktycznie podajnik może zapewniać
bezobsługowość przez 3-4 dni przy temperaturze -10 na zewnątrz? Bo tak
znalazłem w opisie jednego z pieców na allegro...


Musialbys wziac piec o wiekszej mocy niz potrzebujesz - one maja wieksze
zasobniki po prostu. Wegiel w workach jest dosc czysty w uzytkowaniu. Gaz z
butli wychodzi cenowo podobnie jak opal wiec przy swoich wadach chyba
odpada. No i jeszcze jedna rzecz - kotlownia na paliwo stale musie miec
minimum 8 m. kw. zdaje sie, wiec jesli chcesz byc w zgodzie z przepisami
(chocby dla ubezpieczenia) to chyba kociol na ekogroszek tez odpada. (Ja mam
i uzywam w obiegu zamknietym czyli tez niezgodnie ale jestem bardzo
zadowolony i kazdemu polecam)


| | | Przy tak malej kotlowni chyba pozostaje Ci prad (II taryfa ?),

| Elektrycznie to chyba najdrożej na dziś... ?

|  jesli nie ma GZ. Gdzie Bys ten wegiel skladowal ?

| W "oryginale" (projekcie) ogrzewanie miało być olejowe i taki piec tam
się
| mieści (wysokość pomieszczenia 2.71m). Gazu ziemnego nie ma,
teoretycznie
| można pomysleć o gazie z butli, ale to też drogo. Wejście do kotłowni
jest
| z garażu (szeroki, dwustanowiskowy) i od biedy mogę część zagospodarować
| właśnie na składowanie materiału opałowego. A jak w praktyce wygląda
| opalanie materiałami ekologicznymi? Czy faktycznie podajnik może
zapewniać
| bezobsługowość przez 3-4 dni przy temperaturze -10 na zewnątrz? Bo tak
| znalazłem w opisie jednego z pieców na allegro...

Musialbys wziac piec o wiekszej mocy niz potrzebujesz - one maja wieksze
zasobniki po prostu. Wegiel w workach jest dosc czysty w uzytkowaniu. Gaz
z
butli wychodzi cenowo podobnie jak opal wiec przy swoich wadach chyba
odpada. No i jeszcze jedna rzecz - kotlownia na paliwo stale musie miec
minimum 8 m. kw. zdaje sie, wiec jesli chcesz byc w zgodzie z przepisami

A skąd wiadomo o powierzchni 8 m2 kotłowni przy kotle na opał stały?
To burzy moją koncepcje ogrzewania mojego przyszłego domku , gdzie kotłownia
ma kolo 5 m2 :(

Paweł


 a jak pytam o wyliczenia to kreca i sie motaja).
:))))
Kazdy zyd swoj towar chwali

kiedys dotarlem w jamkims podreczniku do takiego zestawienia kosztow
ze te na prad jest okolo 10% drozsze od pieca na paliwo stale
i 10%  tansze od tego na gaz wedlug poziomu cen na tamten czas
ps. poziocen  nosnikow energii sprzed okolo 9 lat
i byc moze teraz jest nieadekwatny
:)
Niemniej
hehe w zasadzie nie majac i tak innego wyboru
 ale pocieszony powyzszym wybralem ogrzewanie elektryczne
:)
Nie mialem wyboru
 bo nie mialem  gdzie ustawic stalopaliwowego pieca CO
 w mojej piwniczce ani komina ani wyciagow
a poza tym nie dostalbym zgody  na przekucie sie rurami przez dwie
kodygnacje
a elektryczny mam wcisniety w najwiekszy kat lazienki
:)

i drzewem nieomal za darmo (wujek w nadlesnictwie;))
:))))
Wielu moich znajomych opala domki piecami na drewno
 ale jest wariant obslugowy ogrzewania
 bo u mnie mialo znaczenie bezobslugowosc elektrycznego
:)

Z pozdrowieniami i usmiechami
_hehehe
PS. dlaczego uwazasz, ze



He, he, he!

§ 8. Przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się przesyłaniem i
dystrybucją
energii elektrycznej | | określa warunki| | przyłączenia w
terminie:
1) 14 dni od dnia złożenia kompletnego wniosku przez wnioskodawcę


zaliczonego do IV, V lub VI grupy przyłączeniowej,
2) 30 dni od dnia złożenia kompletnego wniosku przez wnioskodawcę


zaliczonego do III grupy przyłączeniowej,

3) 3 miesięcy od dnia złożenia kompletnego wniosku przez
wnioskodawcę
zaliczonego do I lub II grupy przyłączeniowej.


Zaznaczylam ci - | okresla warunki| . Nie - DAJE PRZYLACZE...
niestety.
Przeszlo rok walczylam o prad, i od piatku wreszcie  mam -
budowalany! Nie - stale przylacze...

Chyba w poniedzialek bedzie walka...



kwartal 2004 rok. Tego chcesz?

Jesli mowa o terminach to przekroczyli termin juz o ponad trzy


tygodnie....

Przekroczyli termin WYDANIA WARUNKOW, nie - WYKONANIA przylacza.
Proponuje, zebys sie zastanowil nad ta poniedzialkowa awantura...

Joanna


Do pozwolenia na budowe starcza mi chyba warunki ?
O reszte moge sie dalej klocic w przyszlym roku chyba...
To jest chyba gorsze niz telekomuna...




He, he, he!

| § 8. Przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się przesyłaniem i
dystrybucją
| energii elektrycznej | | określa warunki| | przyłączenia w
terminie:
| 1) 14 dni od dnia złożenia kompletnego wniosku przez wnioskodawcę
zaliczonego do IV, V lub VI grupy przyłączeniowej,
| 2) 30 dni od dnia złożenia kompletnego wniosku przez wnioskodawcę
zaliczonego do III grupy przyłączeniowej,
| 3) 3 miesięcy od dnia złożenia kompletnego wniosku przez
wnioskodawcę
| zaliczonego do I lub II grupy przyłączeniowej.

Zaznaczylam ci - | okresla warunki| . Nie - DAJE PRZYLACZE...
niestety.
Przeszlo rok walczylam o prad, i od piatku wreszcie  mam -
budowalany! Nie - stale przylacze...

| Chyba w poniedzialek bedzie walka...

kwartal 2004 rok. Tego chcesz?

| Jesli mowa o terminach to przekroczyli termin juz o ponad trzy
tygodnie....

Przekroczyli termin WYDANIA WARUNKOW, nie - WYKONANIA przylacza.
Proponuje, zebys sie zastanowil nad ta poniedzialkowa awantura...

Joanna

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie



Żeby lokatorzy nie trzymali w piwnicach lodówek spółdzielnie jednopołówkowo
prostują napięcie diodą. Wtedy zasilanie jest realizowane tylko jedną
połówką sinusoidy. Żarówka słabo świeci (miga) ale np. elektryczny pistolet
lakierniczy działa jak elektromagnes zasilany prądem stałym. Żaden silnik
nie ruszy.

PC



Zastawiam się na zakupem działki ok. 200 m od drogi, przy kórej jest
linia
elektryczna.
Czy ktoś zna orientacyjne koszty przyłaczenia prądu do działki na takiej
odległości, napowietrznie lub ziemią.
Oczywiście Zakład Energetyczny w Otwocku bez złożenia wniosku nic mi nie
chce powiedzieć.


Nic dziwnego, że nie chcą Panu odpowiedzieć, bo od pierwszego marca
stawki wzrosły astronomicznie. Z tego co wiem , to doprowadzenie prądu
kablem podziemnym na odcinku około 15 metrów wraz założeniem skrzynki
przedlicznikowej kosztuje coś około 8-9 tys. złotych. I niech Pan sobie
nie myśli, że może Pan zrobić przetarg i wynająć jakąś tańszą firmę.
Przetarg może zrobić tylko Energetyka, zaś Pan jest ZMUSZONY
do skorzystania z jej usług. W efekcie Energetykę będzie to kosztowało
jakieś 2-3tys zł. (Cena sprawdzona - w lutym b.r.) Pan zaś płacąc resztę
dofinansuje biedny ZE, którego nie stać na naprawę istniejących sieci.
Nota bene, również od 1.03.99 płaci się STAŁĄ opłatę za łaskawą możliwość
korzystania z prowizorki budowlanej, w wysokości ok 70zł miesięcznie.

Z pozdrowieniami


Hello Wmak,

| Dużo lepszą podpowiedzią jest zrobienie sensownego remontu instalacji
| elektrycznej i zastosowanie układu sieciowego który nie powoduje
problemów -
| TT
Zaden remont instalacji na ten przydźwięk nie pomoże.
Kołek uziemiający gniazda sieciowego i antena - albo uziemiona w
przypadkowym miejscu na dachu albo kablówka uziemiona w piwnicy zawsze bądą
miały różne potencjały, zawsze popłyną prądy wyrównawcze a nawet ułamek
miliwolta zaindukowany na wejściu wzmacniacza audio będzie wyraźnie słychać.
W studiach radiowych i telewizyjnych, gdzie pomiędzy rackami z aparaturą i
uziemieniem stosuje się połączenia wyrównawcze z solidnych płaskowników
miedzianych, wszystkie analogowe wejścia i wyjścia audio muszą być
symetryczne by wyeliminować przydźwięki.


E, tam. Wystarczy nie robić pętli masy i nie będzie przydźwięku. Na
wejście antenowe zastosować kondensatory ceramiczne Y rzędu 1nF/1-3kV
jako separatory składowej stałej i m.cz. i sprawa załatwiona.


Czy któryś z szanownych kolegów mógłby pomóc i nakierować mnie na sprawdzoną
f-me oferującą małe silniki el. prądu stałego w dosyć dużym asortymencie.
Zależy mi na tym, aby firma posiadała jakichś znających się na rzeczy
doradców. Staję przed problemem konieczności zakręcenia tym i owym w
projekcie, i mam parę pytań...
Jak dotąd dowiedziałem się, że najpopularniejsze silniki elektryczne to
silniki do łódek (nie bolsa bynajmniej) i rowerów.


| Np np czy mozna zastosowac taki mostek dla mniejszej czestotliwosci -
| czy te 35A to wytrzyma dlugo, czy tylko przez 1/100s ...

Tylko, że 50Hz czy 1Hz to nie jest różnica. Raczej musi tu chodzić o
conajmniej minuty. A tego nie podciągnąłbym pod standardowe zastosowanie
mostka.
Diody w mostku zawsze muszą być elektrycznie na 35A, cieplnie tylko mogą
przyjmować jakieś warunki uproszczone. Co miałem okazję kiedyś sprawdzić, bo
jakiś mostek zrobił mi się miękki.


Jeszcze jeden drobiazg - skoro mostek to zapewne prostownik z
kondensatorem. Byc moze 35A prady wyprostowanego .. a pobor impulsowy,
wiec skuteczny np 50A .. hm, tu skuteczny nie jest najlepszy, ale
i tak moze byc to wiecej niz 35/2 pradu stalego ..

J.



Elektronik zajmuje się prądami określanymi przez elektrotechników jako
szumy.


Powiedzmy ;-) Prądy np. wzbudzenia silników prądu stałego na laborkach
nie przekraczały 1A(silniki o mocy kilku kW). Na drugim biegunie są
aparaty elektryczne - tam prądy robocze na poziomie setek amperów to
norma. Podobnie jest z napięciami - bajzel jest nawet w samej
elektrotechnice bo zależy pod jakim kątem na nie patrzeć. Dla
energetyków 15kV to będzie średnie napięcie a dla speców od instalacji
czy urządzeń elektrycznych będzie to już wysokie.



ps. a moze najpierw wyprostowac oba napiecia i podlaczac
rownolegle juz stale a nie zmienne ?


 Nie ma potrzeby, zrob tak jak radza koledzy
(polaczyc w szereg i zmierzyc napiecie). Nie
musisz sie bac laczenia transformatorow
rownolegle. Tak na prawde istotne sa identyczne
parametry, ale nawet nieznaczne odchylenia sa
dopuszczalne. Z reszta zerknij do dowolnej ksiazki
z "Maszyn Elektrycznych" a na pewno znajdziesz
rodzial o laczeniu transformatorow. Robilem nawet
cwiczenie na pracowni z tego ;) Z reszta jesli te
dwa uzwojenia sa na tym samym rdzieniu to juz w
ogole nic sie nie stanie, jesli dobrze podlaczysz.
mozna by miec co najwyzej watpliwosci przy 2
roznych transformatorach choc identycznych
parametrach (niewielkie przesuniecia fazowe miedzy
napieciami).

PS. Mala uwaga: sprawdz parametry przy obciazeniu
! Przypadek autentyczny: podlaczylem rownolegle
dwa uzwojenia o tych samych napieciach w stanie
jalowym (z tego samego tr.) i okazalo sie, ze
poplynely takie prady wyrownawcze po obciazeniu,
ze uzwojenia zaczely parzyc. Jedno z uzwojen mialo
mniejsza wydajnosc pradowa (cienszy drut), mimo
tego samego nap. wyjsciowego. Upewnij sie !


Witam,

piszę pierwszy raz na tą grupę, jestem Michał z Gdańska i elektroniką
interesowałem się pare lat temu, coś jeszcze pozostało z wiedzy ale chyba
niewiele

mam dosc kłopotliwy problem do rozwiązania. Otóż robię instalację
elektryczną w starym skuterze ('83) w Vespie, wszystko jak narazie działa
bez zarzutów oprócz jednej sprawy - świateł przednich i tylnych. Problem
polega na tym, że przy wyższych obrotach silnika przepala żarówki.
Sprawdzałem jakie napięcia występują - i jest od ok 6 - 13 V. Dość spore
wachania, w innej identycznej Vespie Napięcie wachało się w granicach 10-12
V. Cała instalacja jest 12 V. Prąd do świateł idzie od prądnicy, i przez
moduł.Podejrzewam, że przyczyną może być jakieś uszkodzoenie w modułe, lecz
jak go rozwiązać bez jego wymiany? Światła działają ale gdy tylko wejdzie na
wyższe obroty to przepalają sie żarówki. Rozumiem, że przyczyną przepalania
jest za wysokie napięcie. Im wieksze napięcie tym wieksze natężenie (opór
cały czas taki sam) i dlatego przepala. Czy można jakoś ustabilizować te
wachania napięcia? Wiem, że są stabilizatory napięcia ale chyba tylko do
prądu stałego(poprawcie mniej jak się mylę)?

Będę bardzo wdzięczny za jakiekolwiek pomysły i sugestie.


Witam,

piszę pierwszy raz na tą grupę, jestem Michał z Gdańska i elektroniką
interesowałem się pare lat temu, coś jeszcze pozostało z wiedzy ale chyba
niewiele

mam dosc kłopotliwy problem do rozwiązania. Otóż robię instalację
elektryczną w starym skuterze ('83) w Vespie, wszystko jak narazie działa
bez zarzutów oprócz jednej sprawy - świateł przednich i tylnych. Problem
polega na tym, że przy wyższych obrotach silnika przepala żarówki.
Sprawdzałem jakie napięcia występują - i jest od ok 6 - 13 V. Dość spore
wachania, w innej identycznej Vespie Napięcie wachało się w granicach
10-12
V. Cała instalacja jest 12 V. Prąd do świateł idzie od prądnicy, i przez
moduł.Podejrzewam, że przyczyną może być jakieś uszkodzoenie w modułe,
lecz
jak go rozwiązać bez jego wymiany? Światła działają ale gdy tylko wejdzie
na
wyższe obroty to przepalają sie żarówki. Rozumiem, że przyczyną
przepalania
jest za wysokie napięcie. Im wieksze napięcie tym wieksze natężenie (opór
cały czas taki sam) i dlatego przepala. Czy można jakoś ustabilizować te
wachania napięcia? Wiem, że są stabilizatory napięcia ale chyba tylko do
prądu stałego(poprawcie mniej jak się mylę)?


Podmień moduł z tej działającej Vespy i sprawdź. Nie kombinuj tylko szukaj
nowy moduł, tak będzie najłatwiej.

pozdrawiam, Michał


również

AT


a) termistor,


Być może wystarczy.

b) zwykly rezystor - bardziej ograniczy prad udarowy niz pozniej
   moc zarowki, wiec jest zysk


Hmmmmm...?
Nie bardzo rozumiem zastosowania rezystora.

c) wydluzyc stala czasowa .. niech sie swieca caly czas :-)


Tylko, że wtedy bezsensem staje się używanie czujek ruch, któych zadaniem
było zaoszczędzić energię elektryczną.

d) obnizyc zasilanie delikatnie .. autotrafo, a nawet odpowiednio
podlaczony zwykly trafor.


Tyle, że część tego oświetlenia to haolgeny, a one nie lubią obniżonego
napięcia.

e) zajrzec do tych czujek - moze da sie przerobic zeby wlaczaly w
przejsciu przez zero, moze to zredukuje troche udary.


Niestety nie ma takiej możliwości, ponieważ elementem łączącym są
przekaźniki, a one są zbyt powolne, ponadto brakuje w tych czujkach
tetektora przejścia przez zero - miejsca z resztą także nie ma, aby taki
detektor dołożyć.



| b) zwykly rezystor - bardziej ograniczy prad udarowy niz pozniej
|    moc zarowki, wiec jest zysk

Hmmmmm...?
Nie bardzo rozumiem zastosowania rezystora.


Zarowka ma np 100W czyli ~500 Ohm. Po rozgrzaniu, bo na zimno 50 Ohm
i plynie 4 A. Jak dodasz 50 Ohm w szereg, to prad poczatkowy spadnie
dwa razy, a ustalony tylko 10% ..

| c) wydluzyc stala czasowa .. niech sie swieca caly czas :-)
Tylko, że wtedy bezsensem staje się używanie czujek ruch, któych zadaniem
było zaoszczędzić energię elektryczną.


zaoszczedzi sie w godzinach mniejszego ruchu

| e) zajrzec do tych czujek - moze da sie przerobic zeby wlaczaly w
| przejsciu przez zero, moze to zredukuje troche udary.

Niestety nie ma takiej możliwości, ponieważ elementem łączącym są
przekaźniki, a one są zbyt powolne, ponadto brakuje w tych czujkach
tetektora przejścia przez zero - miejsca z resztą także nie ma, aby taki
detektor dołożyć.


Wywalic przekaznik, wstawic optotriak+triak.
Dostawic jakis przekaznik zwloczny - niech najpierw wlaczy
przez opornik, za chwile go zewrze.

J.


No wlasnie .. to po co dlawik skoro zawsze jest napiecie ?


Uśmiecha nie widzę:-)
Jak realizowane jest źródło napięcia stałego ? -dużą baterią kondensatorów
A prądu stałego ? - ogromnym dławikiem
I po ten dławik w spawarce by eliminować (zmniejszać) zmiany prądu w łuku
elektrycznym podczas spawania


Czy mógłbym prosić o informacje dotyczące znaczenia dławika prądu stałego
3kV (chodzi o jego rolę którą tam spełnia) trakcji elektrycznych...


Zapewne zadaniem jego jest ograniczenie stromości narastania prądu
zwarciowego.


Czy mógłbym prosić o informacje dotyczące znaczenia dławika prądu stałego
3kV (chodzi o jego rolę którą tam spełnia) trakcji elektrycznych...


Może jest to też związane z zabazpieczeniami przeciwko wyładowaniam
atmosferycznym. Razem z odgromnikami i warystorami (itp.) stosuje się
dławiki.
Pozdr
EM

| Jak to nazwac - elektromagnes :)
| Pokombinuj z jakas cewka z rdzeniem (najlepiej stalowy), a jak chcesz by
po
| zaniku napiecia wracala, to dodaj sprexynke i problem masz z glowy.

no ale z tego co pamiętam to wytwarzanie pola B jest uwarunkowane zmiennym
prądem w obwodzie, a ja zapomniałem dopisać, że to to miałoby działać z
baterii więc jak zorganizować zailanie elktromagnesu? układ całkujący RC
wystarczy??

--
--| yoRek<<---

gg#275813


No nie dokonca: płynący w cewce prąd stały wytwarza stałe pole magnetyczne.
Ale za to
stałe pole magnetyczne nie wytworzy w zwojnicy prądu elektrycznego (nie
będzie zmiany
strumienia pola magnetyxcznego w czasie). Czyli by zadziałał elektro magnes
wymagany jest
prąd stały, przy zmiennym będziesz miał drżenie zaczepu z częstotliwością
prądu.

pzdr. marcin


Polecam serię czerwonych -Podręcznilków dla technikum- szczególnie "4
Elektrotechnika" Bolkowskiego i "5 Elektronika" Chwaleby, Płoszajskiego.
Jak
będziesz się nudził możesz spojżeć na -Podręczniki akademickie- "Układy
elektroniczne" Baranowskiego.
Pozdrawiam


Popieram. Nie polecam (w tym wypadku !!!) Sztuki Elektroniki. To ksiazka po
zdanym egzaminie :-) albo gdy nie masz zamiaru zdawac :-) Dlaczego... bo nie
znajdziesz nic na temat np.:

 metodami przekształcenia, metodą superpozycji.
Analiza sieciowa: metodą praw Kirchoffa, metodą potencjałów węzłowych.
Proste obwody nieliniowe prądu stałego. Analiza graficzna metodą prostej
oporu i charakterystyki łącznej.
Podstawowe przyrządy pomiarowe: woltomierze, amperomierze
magneto-elektryczne
Analiza układów metodą liczb zespolonych. Wykresy wskazowe


Witam

Raz jeszcze zwracam sie do szanownych kolegow o probe podpowiedzi .....bo ja
wymieklem ....

oto one (reszta tj 4 sa z rysunkami):

1) Podac warunki bezpiecznego sterowania przeksztaltnikami tyrystorowymi w
ukladach nawrotnych pradu stalego

2) Do trojfazowego przeksztaltnika tranzystorowego (falownika napiecia) jest
dolaczony trojfazowy silnik klatkowy z uzwojeniami polaczonymi w gwiazde. W
oscylogramie przebiegu napiecia fazowego wystepuja wartosci : 0, +/-75V,
+/-150 V . Jakie napiecie wystepuje w obwodzie posredniczacym pradu stalego

3) Dwie maszyny robocze sa napedzane odpowiednio przez uklady kaskadowe
stalej mocy i stalego momentu. W ukladach wystepuje taki sam silnik
pierscieniowy. Moc pobierana z sieci pradu przemiennego jest w ukladach taka
sama. Predkosci obu silnikow sa identyczne. Ktora maszyna robocza stawia
wiekszy moment oporowy ?

Licze na wasza pomoc

Marcin



Witam

Raz jeszcze zwracam sie do szanownych kolegow o probe podpowiedzi .....bo
ja wymieklem ....

oto one (reszta tj 4 sa z rysunkami):

1) Podac warunki bezpiecznego sterowania przeksztaltnikami tyrystorowymi w
ukladach nawrotnych pradu stalego

2) Do trojfazowego przeksztaltnika tranzystorowego (falownika napiecia)
jest dolaczony trojfazowy silnik klatkowy z uzwojeniami polaczonymi w
gwiazde. W oscylogramie przebiegu napiecia fazowego wystepuja wartosci :
0, +/-75V, +/-150 V . Jakie napiecie wystepuje w obwodzie posredniczacym
pradu stalego

3) Dwie maszyny robocze sa napedzane odpowiednio przez uklady kaskadowe
stalej mocy i stalego momentu. W ukladach wystepuje taki sam silnik
pierscieniowy. Moc pobierana z sieci pradu przemiennego jest w ukladach
taka sama. Predkosci obu silnikow sa identyczne. Ktora maszyna robocza
stawia wiekszy moment oporowy ?

Niech zgadnę - Teoria Maszyn Elektrycznych?


Sorry, ale nic prawie z tego już nie pamietam. Pozostał mi tylko z dawnych
lat Skrypt Jabłońskiego nt. Przekształtników.

LFC


Wiem ze takie cos sie da zrobic - chocby na chlopski rozum , oraz z tego
co pamietam na bardzo dawnych laboratoriach z maszyn elektrycznych.
Tylko ze tam odbywalo sie to w silnikach po 50kW i malym pradem....
A ja chce zatrzymac wentylatorek taki "lazienkowy". Tzn wentylatorek nie
jest lazienkowy, jest przemyslowy wrecz, super lozyskowany itd,
wyprowadzone 2 uzwojenia (jedno przez kondensator 470nF podlaczane).
Czyli typowy indukcyjny dwufazowy.
Problem jest tego typu - ze okazuje sie ze ciag w kanale wentylacyjnym
jest tak dobry - ze wentylator ciagle sie kreci, i to dosc szybko. Jak
bedzie sie tak krecil przez okragly rok, to boje sie ze mu lozyska padna
(kulkowe smarowane). Pozatym krecac sie z mala predkoscia wywoluje
dziwny halas, a moze nie halas, a wibracje przenoszone po rurze czy
cos... Wiec wymyslilem sobie ze go zatrzymam pradem stalym, w momencie
gdy nie jest zasilany z sieci.
Eksperymentalnie wyznaczylem ze przy napieciu 5-10v juz zatrzymuje sie i
nie kreci, ale prad jest dosc znaczny (~100-200mA), boje sie grzac
wentylatorek ktory normalnie ma co prawda z 20-30W ale jest w koncu
chlodzony dosc znacznym strumieniem powietrza a prad jest glownie
indukcyjny...
Czy moga byc jakies skutki uboczne takiego hamowania? (poza grzaniem) Mi
przychodzi do glowy namagnesowanie czegos na skutek dlugotrwalego
stalego pola... Ale moze sie myle? teoretycznie wszystko powinno byc tam
wykonane z materialow magnetycznei miekkich?


| Podłączam swietlówki wg schematu i jak włączam zasilanie (230V)
| to strzela mi bezpiecznik w urządzonku.
Prawdopodobnie masz do czynienia z wersją amerykańską
urządzenia, przystosowaną do amerykańskiej sieci 110V.


Nie - spójrz na nazwę firmy - "Bahn" to po niemiecku kolej.
110V prądu stałego to często spotykane napięcie w taborze kolejowym,
prawdopodobnie ten statecznik pochodzi z jakiegoś wagonu
spalinowego/elektrycznego.

pewnie nie raz o tym bylo ale nie moglismy znalezc dobrej recepty, moze
ktos
wie .... ogrzewanie elektryczne w podlodze powoduje falowanie obrazu ,
podobno skrzynka faraday'a dalaby jakas izolacje, jak ja prawidlowo zrobic
...a moze jest jakies inne rozwiazanie....


Witam
jeżeli jest to możliwe i ten obwód da się wydzielić
można zastosować prostownik i zasilić
ogrzewanie prądem stałym, na ogrzewanie nie będzie to miało
wpływu, natomiast w przypadku zawilgocenia instalacji wystąpi
elektroliza, no i przy stałym polu magnetycznym będzie się pewnie
magnetyzował kineskop (z tym, że niekoniecznie).
A jak nie to pozostaje blacha stalowa 4 mm, 1,5x1,5 m pod
telewizorem :)
pozdrawiam
Krzysztof


Hello JS,

Mam silnik DC 12V, ok. 100W, zasilany z mostka H (na MOS-ach) i sterowanego
PWM, przez dławik przeciwzakłóceniowy na toroidzie. Bezpośrednio do silnika
jest podpięty kondensator 1u. Czy robił ktoś eksperymenty mające na celu
określenie obrotów  silnika na podstawie obserwacji kształtu prądu
zasilającego mostek? Warto iść tą drogą? Chciałbym w miarę możliwości
uniknąć hallotronu, transoptora szczelinowego itp. Może są jakieś inne
pomysły aby to zmierzyć metodami elektrycznymi? Co radzicie?


Silnik z magnesem trwałym? Jeśli tak, to teoretyczni możnaby mierzyć
średnie napięcie na nim, ale wymaga to dobrego wzmacniacza
różnicowego, o małym wzmocnieniu i wysokim tłumieniu sygnału
współbieżnego. Napięcie na nieobciążonym silniku prądu stałego z
magnesem trwałym jest proporcjonalne do obrotów. W miarę obciążania
składowa I*Rwew ma coraz większe znaczenie, niestety.


| Jeżeli konwencjonalna to samo trafo, to inwertorowa spawa prądem stałym.

I są z tego jakieś korzyści ?


Tak.
Niestety w życiu nie spawałem, ale serwisowałem spawarki, głównie
inwertorowe, dlatego wiem tyle ile opowiadali mi spawacze.

Z "elektrycznych" zalet to jeszcze układ antyprzyklejeniowy, łatwiejsze
zajarzanie łuku (wyższe napiecie startowe), łatwe kształtowanie przebiegu
prądu (MIG, TIG itp)
Ale tak jak powyżej, nie wiem co to jest MIG i TIG. :)


| Jeżeli konwencjonalna to samo trafo, to inwertorowa spawa prądem stałym.

| I są z tego jakieś korzyści ?

Tak.
Niestety w życiu nie spawałem, ale serwisowałem spawarki, głównie
inwertorowe, dlatego wiem tyle ile opowiadali mi spawacze.

Z "elektrycznych" zalet to jeszcze układ antyprzyklejeniowy, łatwiejsze
zajarzanie łuku (wyższe napiecie startowe), łatwe kształtowanie przebiegu
prądu (MIG, TIG itp)
Ale tak jak powyżej, nie wiem co to jest MIG i TIG. :)


Ciekawe tylko czy te tanie chinskie inwertorowe spawarki ktore masowo
pojawily sie  w sklepach dla majsterkowiczow
sa cos warte ?Sam sie nad taka zastanawialem kosztowala miedzy 300 a 400zl t
a nie chcialbym kasy w bloto wyrzucic.

pzdr



| Jeżeli konwencjonalna to samo trafo, to inwertorowa spawa prądem stałym.
| I są z tego jakieś korzyści ?
| Tak.
| Niestety w życiu nie spawałem, ale serwisowałem spawarki, głównie
| inwertorowe, dlatego wiem tyle ile opowiadali mi spawacze.

| Z "elektrycznych" zalet to jeszcze układ antyprzyklejeniowy, łatwiejsze
| zajarzanie łuku (wyższe napiecie startowe), łatwe kształtowanie przebiegu
| prądu (MIG, TIG itp)
| Ale tak jak powyżej, nie wiem co to jest MIG i TIG. :)

Ciekawe tylko czy te tanie chinskie inwertorowe spawarki ktore masowo
pojawily sie  w sklepach dla majsterkowiczow
sa cos warte ?Sam sie nad taka zastanawialem kosztowala miedzy 300 a 400zl t
a nie chcialbym kasy w bloto wyrzucic.


Pół roku temu kupiłem za ponad 500pln w Casto spawarkę Dedra 200A
(produkt chiński) bo dość miałem walki z pożyczoną jednofazową
transformatorową Besterką. Spawałem elektrodą 2,5 trochę słupków przy
ogrodzeniu. Transformatorowa wyłączała się co kilka minut na 15 minut
żeby ostygnąć. Inwertorowa tylko raz wyłączyła mi się na kilka minuta
spawałem elektrodą 3mm. Łatwość zapalenia i utrzymania łuku
nieporównywalnie lepsza. Prąd ustawiasz precyzyjnie i nie martwisz się
wahaniem napięcia w sieci (czy na przedłużaczu). Przy włączaniu nie
wywala zabezpieczeń B25 jak miała w zwyczaju transformatorowa. Jedyna
obawa, że jak sie spieprzy po gwarancji to nie da się naprawić bo nie
mam schematu a serwisy też nie jestem pewny czy potrafią takie rzeczy
naprawiać czy tylko wymieniają gwarancyjne.



| Jeżeli konwencjonalna to samo trafo, to inwertorowa spawa prądem stałym.

| I są z tego jakieś korzyści ?

Tak.
Niestety w życiu nie spawałem, ale serwisowałem spawarki, głównie
inwertorowe, dlatego wiem tyle ile opowiadali mi spawacze.

Z "elektrycznych" zalet to jeszcze układ antyprzyklejeniowy, łatwiejsze
zajarzanie łuku (wyższe napiecie startowe), łatwe kształtowanie
przebiegu prądu (MIG, TIG itp)
Ale tak jak powyżej, nie wiem co to jest MIG i TIG. :)


Powoli. Najpierw pytanie co chcemy spawac. Dokłądnie mówiac jaki gruby
materiał. Bo jeśli np blachy ( auto) lub coś co jest względnie małym
żelastwem-najlepiej wyjdzie mag, mig, tig. W tych technologiach spawa
sie w osłonie gazu z butli. zalety? spaw to spaw, jest czysty, łatwy do
położenia, wytrzymały...

Tradycyjną spawarką "smarkamy" elektrodą w otulinie. Spalanie otuliny
daje osłonę gazowa, i przy marnych spawach zanczyszcza spoine. Tą metodą
trzeba umieć spawać. Stosuje sie ja raczej do grubszych spawów. taki
płot, rury, kątowniki to minimum! (2-3 mm materiału)

Tak wiec moim osobistym zdaniem, jak spawam coś czego i tak nie
przeniosę w rękach to waga spawarki jest dlamnie mało istotna. wiec
przedmiotowej spawarki, do spawania elektrodą bym nie kupił (chociaz tu
trzeba przeanalizować indywidualne potrzeby). jeśli mozna by ja
zastosować do tig-a to by sie było warto zastanowić.

ToMasz


Witam, spotkalem sie ostatnio z problemem dotyczacym silnika elektrycznego
ktory to zatrzymuje sie czasami w martwym punkcie tj. musze go potraktowac
mechanicznie zeby ruszyl. Obilo mi sie kiedys o uszy ze jest to spowodowane
takim ustawieniem wirnika ze nie mozna wytworzyc dostatecznego pola aby go
ruszyc. Slyszalem rowniez ze mozna to zniwelowac stosujac zewnetrznie cewke
podlaczona szeregowo do silnika i jego bieguna +.
Czy jest to prawda ? a jesli nie co zrobic zeby wirnik nie stawal w takiej
pozycji i zeby silnik zaczal wreszcie wlaczac sie i wylaczac normalnie a nie
ze po wylaczeniu nie mozna go juz wlaczyc i trzeba go wspomagac mechanicznie
?

PS. Silnik jest na prad staly i napiecie 12V

z gory dzieki.


Witam mam problem i potrzebuje pomocy. Od razu mówię, że mi do elektroniki
daleko, więc proszę o pomoc ewentualne propozycje wykonania takiego układu
(koszty). Lub też propozycje obejścia lub uproszczenia tego zjawiska. Może
jakieś linki, które pomogły by mi rozwiązać ten problem. Moje posty
pojawiały się ostatnio na grupie ale nie były one tak ukształtowane.

A więc w czym problem. Posiadam układ elektryczny bazujący na silniku prądu
stałego 24V.
Układ ten wykonuję pracę por różnym obciążeniem. Problem tkwi w tym, że
muszę przerzucić siłę z jaką jest obciążony ten silnik. Wydaje mi się, że
najlepszym efektem będzie tu badanie zmiany wartości prądu na tym silniku.
Ale może się mylę. Więc proszę o pomoc.

Pozdrawiam.
PP

Tutaj jego dane silniczka:
Prod. Micro Motors, typ E192
Max obc. prom.:200 N
Max obc.osiowe:100 N
Zakres temp.:?20 do +60 °C
Wyprow.:Oczka lut.
Masa:385-480 g
Max mNm: 3000
Przekładnia: 336:1 lub też 625:1
Dane ze strony elfy. Nr artyk. :  54-457-70



Kto ma pomysl jak najprosciej (niemechanicznie)
wyeliminowac "buczenie" elektrozaworu od pralki ?


Niemechanicznie??!! To widzę takie opcje:
-elektrycznie - pozbawić ją zasilania
-termicznie - rozpuścić cały zawór w wysokiej temperaturze (ale może
zacząć bulgotać ;P)
-próżniowo - umieścić ten zawór w próżni ;P...

A tak na serio - albo prąd stały albo wyższa częstotliwość... ani 0Hz
ani 20kHz nie usłyszysz ;)... no ale nie wiem, czy zawór to "łyknie"...

Pozdrawiam
Konop


mam drobny problem - zauważylem że jak mam zgaszone swiatlo
energooszczedna
swietlowka osram lekko bzyczy, a po zbliżeniu do niej ręki jak jest ciemno
da sie zauwazyć lekkie świecenie. Stwierdzilem że mam w domu instalacje
elektryczna zalozoną w ten sposob, że faza jest na stale doprowadzona do
lampy a włacznik załącza zero. Czy to jest bezpieczne - czy nie ma ryzyka,
że sie ta świetlowka zapali (ogniem, nie swiatlem :) ) albo cos w tym
stylu?


To, czy świetlówka wyłączona jest od strony zera czy fazy niczym nie grozi,
choć ze względów bezpieczeństwa powinno się dawać wyłączniki po stronie fazy
:)... . Aby płyną prąd obwód musi być zamknięty. Niezależnie od tego, gdzie
jest przerwany, prąd nie popłynie. Obawiam sięza to, że w Twoim przypadku
obwód nie jest do końca przerwany :)... . Sprawdź ten wyłącznik, czy na
pewno dobrze odcina, czy nie ma jakiejś stosunkowo niskiej rezystancji :)...
. A może jest to wyłącznik z podświetleniem?? :... Różne świetlówki różnie
na takie reagują :)... . Ja mam w kuchni taki patent, działa dobrze,
świetlówka pracuje dłuuugo już i nie padła. Słyszałem jednak, że czasem
takie zestawienie działa jak stroboskop :)... . A może Twoja świetlówka przy
takim prądzie neonówki trochę bzyczy?? :P...

Pozdrawiam
Konop


Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
prostowniczy.


Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
Niestety nie mogę rozebrać tego żeby
sprawdzić jak to wygląda od środka.
Chodzi o to żeby podczas działania (załączania
grzałek termostatem ) nie przysiadało tak
napięcie , bo niestety nie tylko to urządzenie wisi
na tej fazie. Na razie przełączyłem na tablicy
na najmniej obciążoną , ale tak się zastanawiam
czy nie byłoby właśnie możliwości obciążyć
równomiernie wszystkich trzech.

IYIS



| Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
| jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
| tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
| prostowniczy.

Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
czy nie byłoby właśnie możliwości obciążyć
równomiernie wszystkich trzech.


No to grzalki w szereg i faktycznie mostek prostowniczy.
Elektronike pewnie bedzie trzeba przerobic.

Dziwne tylko ze urzadzenie tej mocy nie ma 3 grzalek ..

J.



| Udalo mi si "na oko" uzyskajc rozdzielczosc katowa rzedu paru
| stopni
A czy sadzisz, ze po dodaniu cyfrowej korekty udalo by sie
wykorzystujac je zejsc do +-0.5 deg?


 Mozliwe bylo by zajscie dowolnie nisko, pod warunkiem, ze robilbys
doswiadczenia w namiocie w lesie ! Zaklucenia magnetyczne "ze
wszystkiego" co elektryczne sa wielokrotnie wieksze od zmian pola przy
takiej czulosci. Na szczescie wiekszosc tych zaklucen ma czestotliwosci
ok. 50Hz. Ja wywalilem je stosujac prosty filtr 2 rzedu i dalo sie na
oko uzyskac pare stopni. Przy lepszej filtracji kto wie ? Jesli
zastosujesz wzmacniacze skompensowane temperaturowo i najlepiej pradu
stalego, to powinno sie powiesc. Z reszta w handbook-u jest pare
schematow (wlacznie z kompasem), mozna wykorzystac.

PS. Cena KMZ10 to ok. 5zl na gieldzie, wiec warto sprawdzc!


 Mozliwe bylo by zajscie dowolnie nisko, pod warunkiem, ze robilbys
doswiadczenia w namiocie w lesie ! Zaklucenia magnetyczne "ze
wszystkiego" co elektryczne sa wielokrotnie wieksze od zmian pola przy
takiej czulosci. Na szczescie wiekszosc tych zaklucen ma czestotliwosci
ok. 50Hz. Ja wywalilem je stosujac prosty filtr 2 rzedu i dalo sie na
oko uzyskac pare stopni. Przy lepszej filtracji kto wie ? Jesli
zastosujesz wzmacniacze skompensowane temperaturowo i najlepiej pradu
stalego, to powinno sie powiesc. Z reszta w handbook-u jest pare
schematow (wlacznie z kompasem), mozna wykorzystac.

PS. Cena KMZ10 to ok. 5zl na gieldzie, wiec warto sprawdzc!


Wielkie dzieki za naprowadzenie!

Mw


Poszukuje programu, programiku, ktory maksymalnie ulatwi mi dobor
przewodow.
Czy ktos ma jakies sugestie gdzie zaczac poszukiwania?


jakie to przewody ????
Zwykłe miedziane elektryczne na prąd stały lub wolnozmienny do pracy w
warunkach standardowych?????
Jeśli tak to po co Ci program ??? kalkulator lub tabela wystarczy.

Jeśli inne przewody to określ jakie.



jakie to przewody ????
Zwykłe miedziane elektryczne na prąd stały lub wolnozmienny do pracy w
warunkach standardowych?????
Jeśli tak to po co Ci program ??? kalkulator lub tabela wystarczy.

Jeśli inne przewody to określ jakie.


Chcialbym zrobic tak. Wprowadzic caly schemat instalacji (projektowanej lub
juz istniejacej w celu sprawdzenia), uruchomic programik i dostac gotowa
liste, metry, przekroje. Byc moze przydalby sie dobor zabezpieczen
(szczegolnie w sieciach przemyslowych), ze wzgledu na prady zwarciowe. Moze
jakis algorytm uwzgledniajacy starzenie sie materialow?

Kalkulator jest ok do czasu kiedy nie chcemy zrobic czegos wiekszego.
Pozniej robi sie za durzo rzeczy o ktorych trzeba pamietac. Problem powstaje
kiedy w fazie projektowania chcemy cos zmienic i wtedy w zasadzie nalezaloby
wszystko (lub czesc) przeliczyc. Wiem, ze praktyka czesto jest inna, ale
moze dlatego, ze znalezienie odpowiedniego narzedzia nie jest latwe.

Mam nadzieje, ze wyjasnilem Ci czego i po co szukam. Jesli sie myle to mnie
"naprostuj".

Pozdrawiam
Grzegorz


Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac. To
chyba nie jest trudne.


To jest niemozliwe do precyzyjnego wyliczenia
Zapotrzebowanie mocy jest zalezne od oddawania ciepla (czyli od izolacji na
tym drucie
Zakladajac liniowosc mozna stwierdzic, ze proporcjonalene do podgrzewanej
masy i róznicy temperatur
Policz z rozmiaru ile kilogramów zelastwa chcesz podgrzac, o ile stopni
celsjusza i w jakim czasie, to podam ci minimalna moc grzalki, zakladajac,
ze grzalka jest równomiernie rozlozona na kawalku podgrzewanej rury.
Oczywiscie drut oporowy musi byc elektrycznie izolowany od zelastwa, ale
izolacja musi bardzo dobrze przewodzic cieplo

<5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?


Przy stalym (jednakowym) napieciu wiekszy opór to mniej mocy
Przy stalym pradzie wiekszy opór to wiecej mocy

PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)


W drucie powinno wydzielic sie 30W, a to po parunastu sekundach powinno ci
spalic skóre
Skoro tak nie jest, masz za slabe bateryjki i napiecie znacznie spadlo

Ewentualnie drut ma znacznie wiecej niz 10 Omów, lub podlaczenie bylo
nieprawidlowe


Prawdopodobnie jest to silnik z kondensatorem lub zwojem zwartym i malutka
pompka.
Tego nie da się tanio regulować elektrycznie.
Możesz próbować w niewielkim zakresie opornikiem, autotransformatorem,
"ściemniaczem"
Falownik jest dobry dla silnika trójfazowego ,ale nie dla w/w.

Zwykle wydajność tego typu pompek reguluje się dławieniem (zaworem na
ssaniu
lub wylocie)


Dokładnie prawda, prosty układ (zmiana napięcia) nie będzie odpowiedni.
Miałem coś takiego i to po prostu nie trzyma obrotów. Silnik sam się
zatrzymywał lub
rozpędzał do pełnej prędkości.
Jedynie falownik, ale jednofazowy, lub wymiana na silnik prądu stałego i
regulacja z
"potencjometrem".

Władysław


Ja bym się nie śmiał z kolegi. Pewnie każdy z nas zrobił jakąś kuchę na
początku swojej edukacji w tej materii. Jedno jest pewne, że drugi raz tego
nie zrobi na 99.9%.


Pod warunkiem ze zrozumiem co zrobilem zle. :)
Dlaczego miernik powiedzial "dosc" po probie zmierzenia natezenia pradu w
kontakcie ? DCA - czyli natezenie pradu stalego, tak ? Narazie wiem ze nie
powinienem tego robic m.in dlatego ze w kontakcie jest AC a nie DC. Chyba
przyszedl czas na jakas lekturke na temat energii elektrycznej :)

Borys


Witam!

Jak dobrać kondensatorek i żaróweczkę aby ta rozbłysła na chwilę przy
zamknięciu obwodu?
Żaróweczka dowolna, mała z drucikiem z wolframu do latarki np. Może się
nawet przepalić, byleby na chwilkę rozbłysła. Chodzi o wytworzenie
wysokiej
temperatury.

Jak ładować taki kondensatorek? Do gniazdka podłączyć, czy bateryjki?

Przy okazji czym się różni prąd stały od zmiennego gdzie mogę jaki
spotkać?
Może jest gdzieś stronka wprowadzająca w świat elektroniki :)

Przepraszam za banalne pytania, ale jestem kompletnym laikiem w dziedzinie
elektroniki.
Pozdrawiam,
Janek!


:) Elektryczny zapalnik czy cos ? ;)

Tom



| Chyba skopcenie cewki napięciowej:) W Rumunie z 1982 ma ona
| ok.1500ohm. Czyli gdy zasilimy jednopołówkowo to jest pewna szansa,
| że wskutek wydzielanej mocy spali się:)

No dobra, ale pytanie moje dotyczyło poboru jednopołówkowego - czyli za
licznikiem, i czy składowa stała będzie miała jakiś wpływ.


Wyjalem starego Rumuna z kartonu, podlaczylem zarowke 200W, przez diode, i
niestety licznik chodzi. Tylko nie wiem, czy wtedy prawde pokazuje. winna
jest temu zapewne skladowa zmienna pradu płynąca przez cewke prądową
licznika. Danie diody, przed licznik, wskótek czego i obwód napięciowy był
zasilany składową jednokierunkową nie "poprawiło" sprawy. może przy dużym
prądzie magnetowód by się nasycił i licznik by zgłupiał. jak by było
zainteresowanie to mogę wrzucić do netu jakieś opracowanie o licznikach
indukcyjnych. Jest tam więcej szczegółów niż w przeciętnej książce z
elektrotechniki:)

Sprzedam rumuński licznik energii elektrycznej u unikalnym numerze seryjnym,
idealnie się podkręca, poprzez wyjęcie magnesu z prawej strony. Idealny dla
kolekcjonerów i overclockerów:)))


Witam !
Mam za zadanie zmierzyc wartosc pradu skutecznego, ktory zasila silnik
elektryczny pradu stalego. Prad ma wartosc ok 120 A. Silnikiem
steruje "szafa tyrystorowa" - prad zapewne jest daleki od sinusoidy.
Jest tam zainstalowany LEM300 (bodajze).
Jaka elektronike (najlepiej analogowa) dobudowac do LEM-a, aby otrzymac
na wyjsciu sygnal napieciowy o wartosci odpowiadajacej pradowi skutecznemu ?
Wprowadzane opoznienie powinno byc jak najmniejsze.

P.J.



*"Re: LEM i prad odksztalcony"*

| Mam za zadanie zmierzyc wartosc pradu skutecznego, ktory zasila
| silnik elektryczny pradu stalego. Prad ma wartosc ok 120 A. Silnikiem
| steruje "szafa tyrystorowa" - prad zapewne jest daleki od sinusoidy.
| Jest tam zainstalowany LEM300 (bodajze). Jaka elektronike (najlepiej
| analogowa) dobudowac do LEM-a, aby otrzymac na wyjsciu sygnal
| napieciowy o wartosci odpowiadajacej pradowi skutecznemu
Zbierasz napięcie na rezystorze włączonym z wyjścia do masy (przy
zasialniu symetrycznym LEMa)


No tak, ale chodziło chyba o to, jak to przetworzyć, sygnał z LEM-a jest
proporcjonalny do chwilowej wartości prądu, a układ ma mierzyć
skuteczną. Jeżeli to ma być analogowe to Analog Devices produkuje
scalone przetworniki TrueRMS.


Witam
Na Twoim miejscu nie schodziłbym  poniżej mostka zrobionego z diód 150A
!.( czyli wydajnośc gretza ok 0.9x2x150=270A)
I tak przy założeniu że to ma wspomagać jakiegoś bezyniaka a nie np Diesla .
Szpilka w dieslu 1.9 sięga  650 A . Stały pobór przy kręceniu ok 270 A.
Wiadomo że to ma tylko wspomóc , dla pełnego zasilania potrzebujesz  mocy ok
1,5-2 kW .( wtedy starczy do każdej osobówki)
Proponuję Ci zrobić w tym zasilaczu układ mierzący napięcie na akumulatorze
i autoatyczne załączający trafo wspomagające przy spadku napięcia
<11V.Uwaga taki dopalacz  moze nieżle nabroić w elektronice samochodu . A
jak tak np "strzelą" diody to albo totalne zwarcie i pożar albo prąd zmienny
na instalacji elektrycznej samochodu !!
Tak na mraginesie do czego to ma służyć ?
Najbezpieczniejszym wspomaganiem rozruchu jest drugi akumulator Na pewno nie
uszkodzisz elektroniki w samochodzie .Jeślito będzie w warsztacie
samochodowymto zabudowac taki na wózku  , ładować na stanowisku zasilaczem
buforowym .
A jeśli myślisz do domu to niewarto .Lepiej zadbać o dobry stan układu
ładowania w amochodzie , dobry  aku i wtedy żadne wspomaganie nie jest
konieczne .( a wierz mi jeżdżę od wielu  lat róznymi samochodami w
kazdąpogodę codziennie i nie miałem potrzeby użycia  takieogo dopalacza
(najwyżej pożyczałem komuś prąd z mojego akumulatora  )

Pozdrawiam Piotr



Robie sobie licznik obotów silników elektrycznych (i nie tylko). Sprawa
wydawała się błacha, mikrokontroler, przerwania, timer...ale sprawa stanęła
na czujniku. Chodzi o to, że licznik mial mieć na ośce zamocowaną tarczkę z
otworkami i jakiś czujnik ze szczeliną typu led + fototranzystor.
Przejrzałem oferty i okazało się że max. częstotliwość takich czujników to
1-2 kHz!!!?? ..a dla mnie potrzeba min 10kHz. Pisza, że fototranzystory nie
wyrabiaja z przełaczaniem i że na fotodiodach są szybsze czujniki ale takich
normalnie nie znalazłem.


I to jest ogolnie prawda. Tylko
a) moze troche przesadzaja z tymi 2kHz, 10 powinno byc bez problemu,
b) jesli zrobisz wzmacniacz pradu zachowujacy stale napiecie na
   tranzystorze - bedzie lepiej.
c) czujniki sa rozne.

Jak przypomne sobie o GHz wartościach w
połaczeniach śwaitłowodowych gdzie musi na końcu przewodu musi być jakiś
fotoelement, to dziwi mnie ze nie stosują ich w czujnikach.


Bo widzisz ... jaki to silnik ? jesli ma 6000 rpm, to robi  ... 100
obr/s. Wystarczy dac 8 duzych otworow i miescimy sie ponizej 1kHz.
Nikt nie przeplaci za czujnik z pasmem do GHz, ani nawet do MHz,
chyba ze to cos specjalnego - wiertarka do zebow np.

albo moze zrobić na czujkach halla?


Generalnie zaleca sie. Przy silnikach zazwyczaj jakies smary, oleje,
czujniki optyczne szybko przestaja dzialac.

J.


Marek DzwonnikTylko kluczowanie musi byc na tyle szybkie, aby nie bylo

| zauwazalne przy szybkich ruchach galki ocznej - bo to w samochodzie
moze
| byc efekt niebezpieczny. Obstawialbym min. z 10kHz.


Kochani! Czy aby coś się Wam nie poknociło???

Jaka efekt?
Jakie 10 kHz?
I jakie kluczowanie?

Po jaką cholerę???

W sieci elektrycznej samochodu panuje przecież NAPIĘCIE STAŁE!!!
Standardowe +12V albo +24 w ciężarowych.
Pobierane albo z samego akumulatora przy postoju albo z układu
akumulator/alternator.

Zmienne to ono jest tylko w wirniku alternatora.

 Ile moze zająć przeniesienie wzroku

pomiędzy punktem na drodze a deską rozdzielczą? Obstawiam, że ok.  20ms.
Ile
mrugnięć wydadzą z siebie w tym czasie LEDy  na desce rozdzielczej?
Wychodzi na to że 200.


Ani razu NIE MRUGNĄ!!!

Zasilane napięciem stałym diody będą również świeciły światłem "stałym" -
niemigającym!!!

Migać co najwyżej będzie dioda przy sygnalizacji włączenia kierunkowskazów
- ale i to z częstotliwościa tychże.

A kwestia odpowiedniej jasnośći? Przy dzisiejszej różnorodności diód
świecących :)))

Jedna żarówka,  której prawdopodobnie nie da sie zastąpić diodą to
kontrolka ładowania: przepływa przez nią prąd w obydwu kierunkach (ale
wcale nie znaczy to, że zmienny!)

ZoltAn



Witam

Jak oceniacie szanse zrobienia falownika (tylko soft start + hamulec) do
silnika 3 faz. 1kW tr. ?


Sprawa jak najbardziej realna. 1kW to wcale nie tak dużo.

Płynny start wygląda banalnie....gorzej z hamowaniem (jeszcze nie wiem
dokładnie jak).


Chyba jedyną metodą hamowania asynchronicznego silnika klatkowego
(oczywiście poza mechaniczną) jest metoda elektrodynamiczna. Polega to na
tym, że na uzwojenia podajesz prąd stały. Stałe pole magnetyczne stojana
wyindukuje SEM w obracającym się uzwojeniu wirnika (klatka to w końcu też
uzwojenie ino zwarte). Prądzik jaki popłynie w uzwojeniu wirnika wywoła pole
magnetyczne, które zgodnie z regułą Lentz'a, przeciwdziała sile wywołującej
to pole (w tym przypadku ruch obrotowy wirnika).

Może ktoś z Was robił już coś podobnego i podzieli się doświadczeniem
(nie chcę ugrząź na jakimś _ciężkim_ szczególe).


Niestety nie robiłem nic podobnego. Zagadnienie znam z teorii i praktyki na
Pracowni Maszyn Elektrycznych jeszcze z Technikum Elektrycznego.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)


Powodzenia
Grzegorz


{ciach}

Jest kilka sposobów hamowania silników klatkowych:
1. Zasilenie stojana prądem stałym - wada -przy małej prędkości mały moment
hamujący,
2. Zmniejszenie częstotliwości zasilania - aż do 0 (przy odpowiednim
zmniejszaniu napięcia tak aby f/U=const jeżeli chcemy zachować stały moment
hamujący);
3. Zmiana kolejności faz czyli nawrót silnika - najszybszy sposób hamowania;
wyłącza się w momencie uzyskania prędkości 0rad/s;
4. Kombinacja 2 i 3 sposobu

Więcej informacji  Palmitzer lub Stein (MASZYNY ELEKTRYCZNE)
pozdrawiAM!


Slicznie to wyjaśniłeś, THX. Zapytam jeszcze czysto teoretycznie (bo sterownik
jednak kupię gotowy....), jak (tj. gdzie) w 2 przypadku hamowania tracony jest
nadmiar energii. Jeśli masz te ksiażki i mógłbyś sprawdzić...będę zobowiązany
:))